Флудилка - 360

Большая, длинная, необрезанная
    mu best team 26 мая 2018 - 13:03 | Сообщение: #23601
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 30385

    Симпатий: 6780

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Во-первых, то, что строит Моуринью и так понятно. Это всё тот же сугубо оборонительный футбол с быстрыми контратаками. Другое дело, что пока что это не работает, как надо.

    Не то что не работает, нет никаких быстрых контратак у нас. Игроки вроде быстрые есть, а вот контратак быстрых нет. Загадка прям.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    И атакующего футбола от португальца ожидать не стоит.

    Ну это было понятно изначально.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Во-вторых, слабый состав и тренерское бессилие - это разные вещи. Вот будет у нас полностью укомплектованный и боеспособный состав, а Моур с ним обосрется, тогда отмазки больше не будет, и его можно будет попросить на выход с чистой совестью. Пока же состав у нас далек от совершенства, безотносительно фейлов лично Моура - это факт, о том и речь. С нынешним подбором игроков АПЛ не взял бы и Гвардиола.

    Состав не настолько убог, каким его любят малевать. Он аккурат под 2 место как говорится) Про титул ведь никто ничего не говорил.
    Говно это на поле надоело наблюдать. Вот о чем речь. Состав 17-18 для побед в АПЛ и ЛЧ недостаточно силен. Но для хотя бы осмысленной игры, состав вполне созрел.
    coldplay777 нравится это сообщение.

    coldplay777 26 мая 2018 - 13:08 | Сообщение: #23602
    Онлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6597

    Цитата: mu best team
    Говно это на поле надоело наблюдать. Вот о чем речь.

    Они просто думают, что с такой игрой МЮ титулы будет брать, надо только игроков взять и все. А как они играть будут, какой рисунок игры будет, это все не важно. Бугага Они мяч в ворота засунуть не могут, какие победы.
    И еще это сраное второе место, которое вообще ни о чем не говорит, можете поделить на два. Там все Де Хеа сделал.
    Сообщение отредактировал coldplay777 26 мая 2018 - 13:10

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    mu best team 26 мая 2018 - 13:12 | Сообщение: #23603
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 30385

    Симпатий: 6780

    Цитата: coldplay777
    И еще это сраное второе место, которое вообще ни о чем не говорит, можете поделить на два. Там все Де Хеа сделал.

    Ну не прям все конечно. Но в плане качества игры, в целом по 38 матчам, МЮ уступил ТТХ и Ливеру скорее всего. Просто на топ уровне Де Хеа и на неожиданных победах почти во всех матчах с топами, МЮ таки 2 место взял.

    coldplay777 26 мая 2018 - 13:15 | Сообщение: #23604
    Онлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6597

    Говорить о том, что переводчик сделал максимум - идиотизм.
    Он провел среднюю работу, если не хуже.
    Общий прогресс команды ниже всяких ожиданий. Проблемы везде. Игроки не прогрессируют и тд.
    Какой плять максимум?

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Дядюшка Фестер 26 мая 2018 - 13:22 | Сообщение: #23605
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: mu best team
    нет никаких быстрых контратак у нас. Игроки вроде быстрые есть, а вот контратак быстрых нет.

    Это и называется "не работает".

    Цитата: mu best team
    Ну это было понятно изначально.

    Потому и удивительно, когда сетуют на отсутствие атакующего футбола. То, что футбол Моура скучен и прагматичен было известно всем. Потому, собственно, лично я мечтал о Пепке, хотя и против Жозе ничего не имел. Но, вышло, как вышло.

    Цитата: mu best team
    Он аккурат под 2 место как говорится

    Да, второе. При наличии более серьезного конкурента чем нынешний Челси - 2-3 место.

    Цитата: mu best team
    Но для хотя бы осмысленной игры, состав вполне созрел.

    В чем осмысленность должна проявиться? Атакующего комбинационного футбола с кружевными перепасовками и поставленной позиционной игрой мы не увидим в любом случае. Но если в команду придет игрок подходящий под футбол Моура, условно говоря, тот же Виллиан (хотя лично я не горю желанием его видеть) и боец в центр, в помощь Погба (условный Фред/Савич) то мы можем наконец-то увидеть результативный и эффективный контратакующий футбол. Ну а можем и не увидеть, конечно, и расстаться с Моуром по итогу. А вот эффектности ждать не стоит в любом случае.
    mu best team 26 мая 2018 - 13:23 | Сообщение: #23606
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 30385

    Симпатий: 6780

    Цитата: coldplay777
    Говорить о том, что переводчик сделал максимум - идиотизм.
    Он провел среднюю работу, если не хуже.

    Это как в политике) Маур шикарно промывает уши за слабый состав, за то, что он знает как выигрывать трофеи и не раз так делал) За плохих игроков и т.д. И некоторые искренне верят в безупречную репутацию и идеально выполненную работу Жозе) К Дядюшке это не относится если что)
    coldplay777 нравится это сообщение.

    Дядюшка Фестер 26 мая 2018 - 13:26 | Сообщение: #23607
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    А вообще, что лишнее говорить. Следующий сезон, быстрей всего, станет для Моура определяющим в плане нахождения в МЮ. И начнется сезон не в августе, он уже начался, с открытием ТО. Вот и посмотрим в итоге, к чему это приведет. Хотелось бы счастливого окончания романа МЮ и Моуринью. Хотя и финал в духе "Отелло и Дездемоны" "Ромео и Джульетты" меня не удивит)
    coldplay777 26 мая 2018 - 13:29 | Сообщение: #23608
    Онлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6597

    Цитата: mu best team
    Это как в политике) Маур шикарно промывает уши за слабый состав, за то, что он знает как выигрывать трофеи и не раз так делал) За плохих игроков и т.д.

    Ну да.
    Плохо играют, игроки виноваты. Не приспособился к команде, игрок виноват.
    А еще их характер. Они видите ли не лидеры, слишком мягкие. Причем не один, а почти все.
    А он победитель по жизни. Все, что мог, сделал - максимум выжал. Он-то везде выигрывал, не может быть такого, что он частично виноват. Все, что угодно, только не он.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    mu best team 26 мая 2018 - 13:31 | Сообщение: #23609
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 30385

    Симпатий: 6780

    Цитата: Дядюшка Фестер
    В чем осмысленность должна проявиться? Атакующего комбинационного футбола с кружевными перепасовками и поставленной позиционной игрой мы не увидим в любом случае. Но если в команду придет игрок подходящий под футбол Моура, условно говоря, тот же Виллиан (хотя лично я не горю желанием его видеть) и боец в центр, в помощь Погба (условный Фред/Савич) то мы можем наконец-то увидеть результативный и эффективный контратакующий футбол.

    Ну на вопрос, ты сам в конце предложения ответил)
    Четкий рисунок игры, быстрые контратаки на постоянной регулярной основе, а не 1 раз за 5 матчей.
    Яркости, стеночек, игры в 1 касание никто не требует. Пусть свой прагматичный футбол доведет до автоматизма, пусть все точно знают что делать на поле. При этом как таковой топ класс каждому из игроков состава абсолютно не нужен. Каждый просто должен делать то, что отрабатывалось 100 раз на тренировках. А по нашим матчам, складывается ощущение порой, что на тренировках Маур дает им мяч и говорит - у вас есть час, забейте или я вас поругаю.
    Состав далеко не идеален. Но он с каждым окном усиливается по просьбе Маура. Ему берут только тех игроков, кого он просит.
    3 ЛТО это уже серьезный срок. После этого лета, уже все в праве требовать от него и игры, и побед в турнирах. Отмазок никаких уже быть не может. Не нравится кто-то в составе - продавай. Кто-то нравится - покупай, но результат покажи. Титул с говно игрой в АПЛ вряд ли получится выиграть. Тут две вещи +- взаимозависимые. Если выиграет титул в АПЛ, при живом Пепе, Клоппе, Конте, Почеттино и прости господи Эмери, значит и игра будет на уровне. Потому что опередить всех этих тренеров с унылым говном на поле, мне лично не представляется возможным.

    Дядюшка Фестер 26 мая 2018 - 13:47 | Сообщение: #23610
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: mu best team
    При этом как таковой топ класс каждому из игроков состава абсолютно не нужен.

    Нужен, само собой. Мы же тут ностальгируем по МЮ образца 2008. Там, в принципе, топами нельзя было назвать разве что Невилла и Каррика, если про основу говорить. Да и то, некоторые на их счет могут поспорить. Странно как-то, что обладая популярностью и бабками сравнимыми с Реалом, МЮ не может иметь сравнимый состав, как было когда-то в прошлом.

    Цитата: mu best team
    что на тренировках Маур дает им мяч и говорит - у вас есть час, забейте или я вас поругаю.

    Возможно, примерно так дело и обстоит. Помню, читал очень давно в Тотал Футбол интервью с Моуром, он там говорил, что сосредоточен на построении обороны, а что касается атаки, то он требует от игроков этой линии выполнения части черновой работы, но что касается непосредственно голов, то оставляет это на откуп их умениям.

    Цитата: mu best team
    Но он с каждым окном усиливается по просьбе Маура.

    Да, и пока что провальным можно назвать только трансфер Линделефа. Остальные на уровне. Но каждое ТО приходит где-то по три игрока, потому нужно ещё одно окно (нынешнее), как минимум (если возьмут четверых годных новичков).

    Цитата: mu best team
    Не нравится кто-то в составе - продавай

    Тут всё дело в том, что, как сказано выше, в одно ТО приходит где-то тройка игроков. Продать весь шлак сразу невозможно, во-первых, потому что на них ещё покупателей нужно найти (а в МЮ есть такие мастера, которые нахер никому не всрались), а во-вторых, потому что на замену ушедшему шлаку нужен нормальный игрок. Пример: нужно расстаться либо с Янгом, либо с Шоу, но без покупки игрока уровня Сандро, бессмысленно продавать что одного, что второго. Потому что играть кто тогда будет? Так как портиш в прошедшем сезоне уже несколько раз говорил о необходимости новых трансферов, у меня сложилось впечатление, что прошлое ТО было далеко не идеальным в плане удовлетворения его запросов (хоть он и говорил сразу по его окончании обратное). Придет Сандро? Можно продавать Шоу или Янга. Придет Тоби? Можно продавать Байи lol Смоллинга. И так далее.

    Цитата: mu best team
    После этого лета, уже все в праве требовать от него и игры, и побед в турнирах.

    Лично для меня все будет зависеть от ТО. Скажем, если придут Сандро, Тоби, Фред и Виллиан, а Моур снова просрет все полимеры, то по окончании сезона и я скажу спокойное, но искреннее, "Моур, до свидания". И, надеюсь, руководство, в таком случае, скажет тоже самое.
    coldplay777 26 мая 2018 - 13:56 | Сообщение: #23611
    Онлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6597

    Ну и прагматичный футбол такое себе.
    МЮ не играет все матчи против Сити и Ливерпуля, в боль-ве игр МЮ обязан играть первым номером, хочет он или нет.
    И когда они выходят против какого-то говна и за весь матч НИ ОДНОЙ осмысленной атаки и один удар в створ ворот, когда они вообще не знают, что делать, это никак не говорит о том, что тренер какого-то максимума добился.
    Когда потенциал команды не реализовывается, когда молодые таланты не прогрессируют - это тоже не говорит о том, что тренер какого-то максимума добился.
    А судить его работу только по месту в таблице - это тоже тупизм. Есть куда более важная и широкая картина, которая показывает, что работой Маура в этом сезоне может быть доволен только кантуженный.

    Ну и мнения, что "либо в след сезоне рез-ат, либо прощай" я не разделяю. Просто команда должна показать, естественно лучший результат, и в целом прогресс в игре, прогрессе игроков и тд.
    С другой стороны, способен ли это переводчик сделать? Не знаю, но по-моему нет.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Woodman137 26 мая 2018 - 14:18 | Сообщение: #23612
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 31948

    Симпатий: 7736

    Этот сезон МЮ просто слил в унитаз. Никаких трофеев, никакой осмысленной игры. Ничего. А это второе место не значит ровным счетом ни-ху-я. У нас второй по силе состав в АПЛ, мы и должны были там оказаться. Причем с довольно большим отрывом, а не трястись за него, как это Маур делал. Возьмем тот же Ливер, даже если они сегодня просрут(чего я им и желаю), они могут занести сезон себе в актив. У них появился определяющий игрок, они нашли свою игру и результат тоже стал лучше. А что МЮ? Топчемся на месте. Игры как не было, так и нет. А те зачатки игры, которые были зимой разрушил трансфер Санчеса. И это был второй сезон Маура, который типа считается у него самым лучшим. Посмотрим разосрется ли он с командой в своем третьем сезоне, как это уже было не один раз. Предпосылки к этому уже есть: Шоу, Марс, Рэш, Погба и теперь похоже что и Байи не дадут соврать.
    mu best team нравится это сообщение.

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    mu best team 26 мая 2018 - 17:52 | Сообщение: #23613
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 30385

    Симпатий: 6780

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Нужен, само собой. Мы же тут ностальгируем по МЮ образца 2008. Там, в принципе, топами нельзя было назвать разве что Невилла и Каррика, если про основу говорить.

    Браун в 2008 был основным и точно топом не был) Около основного Оши тоже топом не назовешь.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Помню, читал очень давно в Тотал Футбол интервью с Моуром, он там говорил, что сосредоточен на построении обороны, а что касается атаки, то он требует от игроков этой линии выполнения части черновой работы, но что касается непосредственно голов, то оставляет это на откуп их умениям.

    Да было такое. Но если это правда, то это провал)
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Да, и пока что провальным можно назвать только трансфер Линделефа. Остальные на уровне.

    Ну увы, но надо учесть что Мики обменяли в другой клуб уже через 1.5 сезона)
    Получается тоже не самый удачный трансфер.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Тут всё дело в том, что, как сказано выше, в одно ТО приходит где-то тройка игроков. Продать весь шлак сразу невозможно, во-первых, потому что на них ещё покупателей нужно найти (а в МЮ есть такие мастера, которые нахер никому не всрались), а во-вторых, потому что на замену ушедшему шлаку нужен нормальный игрок. Пример: нужно расстаться либо с Янгом, либо с Шоу, но без покупки игрока уровня Сандро, бессмысленно продавать что одного, что второго. Потому что играть кто тогда будет? Так как портиш в прошедшем сезоне уже несколько раз говорил о необходимости новых трансферов, у меня сложилось впечатление, что прошлое ТО было далеко не идеальным в плане удовлетворения его запросов (хоть он и говорил сразу по его окончании обратное). Придет Сандро? Можно продавать Шоу или Янга. Придет Тоби? Можно продавать Байи Смоллинга. И так далее.

    Можно сначала продать игрока, потому взять ему замену) В чем проблема?)
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Лично для меня все будет зависеть от ТО. Скажем, если придут Сандро, Тоби, Фред и Виллиан, а Моур снова просрет все полимеры, то по окончании сезона и я скажу спокойное, но искреннее, "Моур, до свидания".

    А если например придут не 4-5, а 3?)

    Beast 26 мая 2018 - 18:15 | Сообщение: #23614
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10559

    Симпатий: 594

    Цитата: Disturbed
    Даже если согласиться с таким утверждением, то в том, что у нас в составе половина середнячков, виноват и Маур в том числе.
    Работу тренера нельзя заносить в актив по этому сезону.

    Блин, ну нельзя за одно-два ТО сменить весь состав. Кто у нас тянет на топов ? Погба, Санчес и Лукаку это безусловно звезды, Матич просто топ как и Байи - это все игроки пришедшие с Моуром. Ну и Де Хеа. А остальное что ? Остальное ему досталось от других тренеров и качество остальных игроков в целом не самое высокое (кто слишком молод чтобы тянуть такую махину как МЮ, а кто то просто не тот уровень).
    Цитата: coldplay777
    Бугага Они мяч в ворота засунуть не могут, какие победы.

    68 раз засунули.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    удовлетворения его запросов (хоть он и говорил сразу по его окончании обратное)

    Он говорил что ему нужно было 4 игрока, но ему купили 3, но ситуация на рынке была очень сложное и он ни в чем не упрекает руководство и доволен и тем что ему купили. То есть в идеале он все таки 4 игрока хотел.
    Цитата: mu best team
    Можно сначала продать игрока, потому взять ему замену) В чем проблема?)

    Потому что можно продать игрока, а потом что то не срастется замену откажутся продавать. Или видя что МЮ продал игрока и критически нуждается в замене поднимут ценник в 1.5 раза (типа у вас один Янг на позицию, вы все равно заплатите любые деньги, никуда не денетесь).
    Сообщение отредактировал Beast 26 мая 2018 - 18:37
    mu best team 26 мая 2018 - 19:00 | Сообщение: #23615
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 30385

    Симпатий: 6780

    Цитата: Beast
    Потому что можно продать игрока, а потом что то не срастется замену откажутся продавать. Или видя что МЮ продал игрока и критически нуждается в замене поднимут ценник в 1.5 раза (типа у вас один Янг на позицию, вы все равно заплатите любые деньги, никуда не денетесь).

    У клуба на такие случаи всегда есть план В, а то и С. Не бывает только одного выбора на конкретную позицию.

    Woodman137 26 мая 2018 - 19:03 | Сообщение: #23616
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 31948

    Симпатий: 7736

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Скажем, если придут Сандро, Тоби, Фред и Виллиан

    То у нас будет команда пенсионеров

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    Beast 26 мая 2018 - 19:12 | Сообщение: #23617
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10559

    Симпатий: 594

    Цитата: mu best team
    У клуба на такие случаи всегда есть план В, а то и С. Не бывает только одного выбора на конкретную позицию.

    Ну допустим мы продали Смоллинга, а с Тоби не срослось. И кто на рынке есть заметно более лучший ? В итоге останемся с калеками Джонсом и Байи и топичами Рохо и Линделефом.
    И даже если будет план Б и С, то и за них заломят в полтора раза больше, потому что МЮ в безвыходной ситуации и все равно заплатит.
    Цитата: Woodman137
    То у нас будет команда пенсионеров

    Матчасть хоть изучи. Сандро 27, Фред 25. Тут только Тоби и Виллиан 29 и 30 лет, но Тоби защитник, а для защитника 29 это еще нормально, до 33-34 можно на этой позиции играть без потери качества (а иногда и дольше), плюс нам нужен именно опытный топовый защитник, потому что опыта у нас как раз и не хватает.
    Сообщение отредактировал Beast 26 мая 2018 - 19:12
    mu best team 26 мая 2018 - 19:18 | Сообщение: #23618
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 30385

    Симпатий: 6780

    Цитата: Beast
    Ну допустим мы продали Смоллинга, а с Тоби не срослось. И кто на рынке есть заметно более лучший ?

    Манолас, Кулибали)
    Цитата: Beast
    И даже если будет план Б и С, то и за них заломят в полтора раза больше, потому что МЮ в безвыходной ситуации и все равно заплатит.

    МЮ и так все время переплачивает. Я твою логику понимаю и в ней есть некий смысл.
    Но если не рисковать и так и держать в команде весь отработанный материал годами, то успеха будем долго ждать. Такие игроки создают иллюзию выбора на ту, или иную позицию. Хотя на самом деле уровня МЮ не тянут от слова совсем. Пора уже расставаться с толпой середняков, которые жрут свою з/п даром.
    Цитата: Beast
    То у нас будет команда пенсионеров

    Бывших игроков Челси - пенсионеров)) Мата, Виллиан, Матич)

    Дядюшка Фестер 26 мая 2018 - 19:38 | Сообщение: #23619
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: mu best team
    Браун в 2008 был основным и точно топом не был) Около основного Оши тоже топом не назовешь.

    ВДС, Эвра, Фердинанд, Видич, Скоулз, Гиггз, Руни, Роналду и Тевез (хотя в МЮ я бы назвал его околотопом). Назови плиз аналогичное количество топарей в нынешней команде. Я помогу. ДДХ, Погба, Санчес - три. Ну и Лукаку с Байи можно назвать околотопами, хотя это спорно пока что, как минимум по второму. Это я ещё не пишу, кто из нынешних топ не по имени, а стабильно по игре. Так что не надо мне тут про топов и не топов заливать) Когда будет у МЮ аналогичный состав, тогда и я буду очень рад условному нетоповому Эррере, как игроку замен.

    Цитата: mu best team
    Да было такое. Но если это правда, то это провал)

    В его предыдущих клубах нормально работало.

    Цитата: mu best team
    Ну увы, но надо учесть что Мики обменяли в другой клуб уже через 1.5 сезона)
    Получается тоже не самый удачный трансфер.

    Забыл про него. Мхитарян - это ошибка, на мой взгляд. Итого: 7 трансферов, 5 хороших, 2 нет. Хороший показатель.

    Цитата: mu best team
    Можно сначала продать игрока, потому взять ему замену) В чем проблема?)

    Ну можно и так. Сначала продать Смоллинга. Потом обломиться с Тоби, убедиться, что Кулибали безумно дорог и так далее. Ну а потом остаться играть с меньшим количеством защей. Ну или купить нового Смоллинга на замену ушедшему, c этим проблем действительно не будет, и писать, что с ЦЗ у нас полный порядок, ведь их вооон сколько, ну а в это время ДДХ будет обыденно тащить на себе всю защиту. Ну и для начала нужно найти покупателя на условного Смоллинга, ибо очереди что-то не видно.

    Цитата: mu best team
    А если например придут не 4-5, а 3?)

    Значит с огромной долей вероятности в следующем сезоне мы будем на том же месте, где находимся теперь. И это в самом лучшем случае. Если Челси и Ливер не обгонят, вся новая тройка игроков хорошо вольется в команду и заиграет и так далее. Ну а следующим летом нам нужно будет усиливать ещё и то, что не усилили этом. Всё просто.

    Цитата: mu best team
    Кулибали

    У Кулибали вроде отступные 90 лямов, если я не фейковую новость читал) Удачи с его покупкой lol . Потом ты первый скажешь, что это нереалистичный вариант был, потому что платить такие бабки за ЦЗ - это кошмар.
    Сообщение отредактировал Дядюшка Фестер 26 мая 2018 - 19:40
    Дядюшка Фестер 26 мая 2018 - 19:44 | Сообщение: #23620
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: mu best team
    Но если не рисковать и так и держать в команде весь отработанный материал годами

    Почему сразу держать? Пусть форсируют переговоры по Сандро, платят названную Юве сумму, пусть даже она будет баснословной, ну а потом с чистой совестью продают Шоу или Янга. Лично я не против, чужие деньги не считаю)

Статистика форума, пользователей онлайн: 1 (за последние 15 минут)

Создано тем
1371
Всего сообщений
371111
Пользователей
11959
Новый участник
InSpace