Флудилка - 360

Большая, длинная, необрезанная
    Arm1n 24 января 2020 - 20:41 | Сообщение: #27561
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 12535

    Симпатий: 3206

    Цитата: Beast
    Сдулся совсем, ничего уже не мог

    понятно, но лучше так
    вот для таких как я, он запомнится топчиком
    ZULUS 24 января 2020 - 20:45 | Сообщение: #27562
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 6863

    Симпатий: 2623

    Beast,
    Быкова фильмы посмотри . Я как-то раз на один наткнулся , в итоге всю фильмографию его за день посмотрел . У него фильмов немного , но они неплохие .
    Plast1c 24 января 2020 - 20:55 | Сообщение: #27563
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 19899

    Симпатий: 9643

    Тестовое звание

    Цитата: Beast
    Но вообще чего можно ожидать от человека который сам признает что ничего не понимает в культуре. Она вряд ли знает историю, она ничего не смыслит в кино, ей плевать на театры и музеи. Одно непонятно, если всё это вызывает у неё такое равнодушие, то зачем идти на подобный пост.

    Это обычная практика, которая существует во многих странах. От министров в первую очередь требуются управленческие качества. Да, плюс к карме за те посты ей не светит, однако, повторюсь, судить будем о ее работе уже потом. Далеко не факт, что заслуженный артист СССР и России был бы хорошим министром.
    Цитата: Beast
    П.С. (забавно кстати что модератор который ругает людей за мат на форуме, при этом за то чтобы мат разрешили в играх и фильмах).

    Мат допустим там, где он уместен.
    Цитата: Beast
    Но тут на форуме за это преды можно получить, даже если матерное слово ни к кому персонально не относится

    Да давно уже никто за это не ставит преды, хотя в правилах прописано, что мат запрещен. Но если в каждом посте матюкаться, то можно схлопотать пару десятков.

    Smoking Jesus 24 января 2020 - 21:02 | Сообщение: #27564
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2704

    Симпатий: 1210

    Цитата: Plast1c
    Это обычная практика, которая существует во многих странах. От министров в первую очередь требуются управленческие качества. Да, плюс к карме за те посты ей не светит, однако, повторюсь, судить будем о ее работе уже потом. Далеко не факт, что заслуженный артист СССР и России был бы хорошим министром.

    Дело не в заслуженных артистах, дело в понимание, ставить человека, который в этом не разбирается - провал. Болельщикам Юнайтед знакома тема, у нас сидит такой в руководстве, потрясающий финансист.
    Plast1c 24 января 2020 - 21:19 | Сообщение: #27565
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 19899

    Симпатий: 9643

    Тестовое звание

    Smoking Jesus,
    Не буду спорить. Может провал, может нет. Посмотрю, какие изменения произойдут в российском кино.
    Сейчас много шумихи вокруг назначения нового министра культуры, в основном от оппозиционно-настроенных граждан, хотя, если бы министром назначили Ефремова, они вряд ли были бы против.
    Сообщение отредактировал Plast1c 24 января 2020 - 21:32

    Beast 24 января 2020 - 21:44 | Сообщение: #27566
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10559

    Симпатий: 594

    Цитата: Plast1c
    От министров в первую очередь требуются управленческие качества.

    Но как можно управлять тем, в чем ты совсем не разбираешься, в чем даже представления не имеешь. Как решить на что выделить денег, куда пустить трудовые ресурсы, если знаний о теме никаких.
    Цитата: ZULUS
    Быкова фильмы посмотри . Я как-то раз на один наткнулся , в итоге всю фильмографию его за день посмотрел . У него фильмов немного , но они неплохие .

    У него хорошие фильмы, да. Он редчайшее исключение, но при этом его фильмы мало кто смотрит, их никто не пиарит, пиарят всякий шлак, вроде Викинга, Матильды, Движения вверх, т-34, Собибора и прочих Извержений. Жалкая попытка подражать Голливуду, вот только зачем ? Все равно при прочих равных наши люди пойдут на голливудский блокбастер, а не на отечественный, ну просто потому что он лучше во всем. Так смысл с ними соперничать на их же территории, так никто уже не делает. Снимали раньше интересные фильмы про людей, Брат тот же или даже Антикиллер и Мама не горюй, да там криминальные темы во главе угла, которые нравятся не всем, но тем не менее фильмы интересные были, а сейчас нет и этого.
    В Голливуде на самом деле тоже большинство фильмов это полный шлак, но там киношная пирамида в 1000 раз больше, поэтому на вершине этой пирамиды и хороших фильмов в 1000 раз больше и в итоге они все таки становятся заметны на фоне океана дерьма, а у нас хороших фильмов так мало, что нужно целенаправленно тратить кучу времени чтобы их найти.
    Сообщение отредактировал Beast 24 января 2020 - 21:52
    Plast1c 24 января 2020 - 23:02 | Сообщение: #27567
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 19899

    Симпатий: 9643

    Тестовое звание

    Цитата: Beast
    Но как можно управлять тем, в чем ты совсем не разбираешься, в чем даже представления не имеешь. Как решить на что выделить денег, куда пустить трудовые ресурсы, если знаний о теме никаких.

    Ты следил за деятельностью Лебедевой последние 10 лет и точно знаешь, в чем она разбирается, а в чем - нет?

    Владелец молочного завода так же может не знать из чего йогурт состоит, однако это не мешает ему делать свою работу.

    А деньги на говнофильмы все равно будут выделяться, пока они прибыль приносят. Можно сколько угодно поливать фекалиями наших киноделов и певцов ртом, но не стоит забывать, что доход им приносит (помимо спонсоров) зритель, которого, по каким-то причинам, устраивает их творчество.
    Сообщение отредактировал Plast1c 24 января 2020 - 23:04

    Smoking Jesus 24 января 2020 - 23:57 | Сообщение: #27568
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2704

    Симпатий: 1210

    Цитата: Plast1c
    Можно сколько угодно поливать фекалиями наших киноделов и певцов ртом, но не стоит забывать, что доход им приносит (помимо спонсоров) зритель, которого, по каким-то причинам, устраивает их творчество.

    Вот поэтому и надо всё менять и назначать людей, которые понимают, знают, этим интересуются, в этом находятся, я видео с Казиником прикрепил, человек живёт этим, читает, смотрит, слушает, организовывает, ездит со своим творчеством, я не призываю его ставить, как пример привёл, я реально смотрел и мурашки бежали, человек с головой погружён. Чего тут ждать, извини меня, очередной патриотический фильм или спортивную драму? Смешно.

    Сравнивать йогурт и культуру, как землю и воду.
    Plast1c 25 января 2020 - 00:09 | Сообщение: #27569
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 19899

    Симпатий: 9643

    Тестовое звание

    Smoking Jesus,
    Не вижу смысла дальше спорить. Я про одно, не про другое

    brittvit 25 января 2020 - 08:48 | Сообщение: #27570
    Оффлайн

    Забанен

    Сообщений: 9604

    Симпатий: 1344

    Цитата: Beast
    Боже, какое же днище похоже новый министр культуры РФ. А я думал что хуже Мединского уже не будет.

    НВ начитался?
    этой Оле, при двух высших, легко будет написать олЕцетворение этой власти.

    Цитата: Smoking Jesus
    Я плакал, когда это смотрел:

    гениальный старик перед назначенными болванами. тщетно.
    Сообщение отредактировал brittvit 25 января 2020 - 08:50

    "Райан умеет играть в футбол даже в телефонной будке и неважно, сколько соперников запихнуть туда вместе с ним - он всё равно найдет выход!"
    Карлуш Кейруш

    brittvit 25 января 2020 - 08:53 | Сообщение: #27571
    Оффлайн

    Забанен

    Сообщений: 9604

    Симпатий: 1344

    Цитата: ZULUS
    Хорошо для страны - это когда бензин 20 рублей стоит . А кто там министр культуры до лампочки .

    правильно будет до лампочки Ильича)

    Сообщение отредактировал brittvit 25 января 2020 - 09:06

    "Райан умеет играть в футбол даже в телефонной будке и неважно, сколько соперников запихнуть туда вместе с ним - он всё равно найдет выход!"
    Карлуш Кейруш

    Beast 25 января 2020 - 09:41 | Сообщение: #27572
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10559

    Симпатий: 594

    А деньги на говнофильмы все равно будут выделяться, пока они прибыль приносят. Можно сколько угодно поливать фекалиями наших киноделов и певцов ртом, но не стоит забывать, что доход им приносит (помимо спонсоров) зритель, которого, по каким-то причинам, устраивает их творчество.

    Эм, подавляющее большинство фильмов проваливаются в прокате, ну взять хотя бы недавний Союз спасения, собрал 750млн рублей, при бюджете в 800млн, но будь уверен, его создатели ничего не потеряли, ибо деньги им дало государство и часть этого бюджета они просто попилили. Я хз где ты вообще нашел зрителя которого устраивает творчество наших киноделов, этот зритель какой-то маргинал, ибо фильмов которые окупаются крайне мало на фоне общей массы. Ну и фильмам вроде Движения Вверх или Извержения вообще гос поддержка на безвозвратной основе не нужна и так понятно что зрители схавают и занесут кассу, так пусть киноделы хотя бы те деньги что им выдало государство вернут, в случае успеха фильма в прокате.
    Сейчас масса фильмов, на которые государство выделяет деньги, вообще не выходят в кинотеатрах, эти фильмы создают (распиливая бюджет конечно же), а потом кладут на полку и их вообще никто никогда не увидит. Это весьма порочная практика.
    Сообщение отредактировал Beast 25 января 2020 - 09:53
    Beast 25 января 2020 - 11:00 | Сообщение: #27573
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10559

    Симпатий: 594

    Отличная лекция от лучшего специалиста по Великой Отечественной войне, при поддержке Егора Яковлева (так же авторитетного историка).
    Новая граница СССР в 1939-1940-х: значение для обороны:

    Это к извечным вопросам "а зачем СССР захватил лимитрофов и половину Польши".
    Сообщение отредактировал Beast 25 января 2020 - 22:33
    Beast 25 января 2020 - 22:33 | Сообщение: #27574
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10559

    Симпатий: 594

    Кавай Леонард оформил первый трипл дабл в карьере. Лол.
    brittvit 26 января 2020 - 07:14 | Сообщение: #27575
    Оффлайн

    Забанен

    Сообщений: 9604

    Симпатий: 1344

    Beast,
    так иstoryки-пропагандисты (вряд ли сами державшие оружие в руках) отрабатывают своё содержание.
    ещё и фестиваль для ушастиков. мрак.

    "Райан умеет играть в футбол даже в телефонной будке и неважно, сколько соперников запихнуть туда вместе с ним - он всё равно найдет выход!"
    Карлуш Кейруш

    Beast 26 января 2020 - 12:05 | Сообщение: #27576
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10559

    Симпатий: 594

    brittvit,
    Ну Исаева крайне странно называть пропагандистом (ибо он им не является). Он никакую политическую сторону не занимает (по крайней мере публично), никого ни к чему не призывает, и свою точку зрения не пытается навязать, высказывается сугубо по фактам отраженным в документах (и наших и немецких). А то что это самый квалифицированный военный историк по Второй Мировой войне во всем СНГ (и уж точно самый квалифицированный в мире по истории ВОВ) на данный момент, сомнений практически ни у кого не возникает. Человек почти не вылазит из архивов в последние 20 лет. Никогда от него не слышал необъективного восхваления/осуждения действий РККА или Вермахта, вдоволь критикует и тех, и других если есть за что. Поэтому и интересно слушать его лекции. Даже про потери в военной силе было интересно послушать, хотя он приводит объективные цифры боевых потерь РККА, превышающие те цифры которые получила команда Кривошеева и которые считались наиболее точными. Он приводит соотношение безвозвратных потерь (убитыми) с потерями Третьего Рейха на восточном фронте как 1.5 к 1, тогда как команда Кривошеева начитала 1.3 к 1 (все цифры без учета погибших в плену), основные проблемы возникли в подсчетах потерь РККА в 41-ом и в потерь Третьего Рейха в 45-ом, ибо в эти периоды войны была полная неразбериха и никто нормально потери не считал.

    Ну и отдельный респект ему за то что вывел на чистую воду псевдоученого фрика Суворова (Резуна), который в 90-ые изрядно позасирал людям мозги своими фантазиями в "Ледоколе".

    И да, зачем историку держать в руках оружие ? К чему эта фраза вообще.


    Про потери за 14 минут.

    А воевали чтобы не было такого:

    Дневник Тани Савичевой

    28 декабря 1941 года. Женя умерла в 12 часов утра.
    Бабушка умерла 25 января 1942-го, в 3 часа дня.
    Лёка умер 17 марта в 5 часов утра.
    Дядя Вася умер 13 апреля в 2 часа ночи.
    Дядя Лёша 10 мая в 4 часа дня.
    Мама — 13 мая в 730 утра 1942 года.
    Савичевы умерли.
    Умерли все.
    Осталась одна Таня.


    Таня кстати тоже умерла 1 июля 1944 года. И грустно что годы спустя, появляются всякие Резуны и прочие подобные твари и начинают рассказывать как оно было на самом деле.
    Сообщение отредактировал Beast 26 января 2020 - 12:50
    Beast 26 января 2020 - 12:30 | Сообщение: #27577
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10559

    Симпатий: 594

    Это случилось, Леброн Джейм обошел Кобе Брайанта по очкам в регулярке.
    brittvit 26 января 2020 - 13:04 | Сообщение: #27578
    Оффлайн

    Забанен

    Сообщений: 9604

    Симпатий: 1344

    Цитата: Beast
    И да, зачем историку держать в руках оружие ? К чему эта фраза вообще.

    к тому, что любой воевавший дед знает о происходившем на своём участке фронта в противовес официальным (засекреченным) документам.
    а этот роется в том, что было наспех написано-доложено верхушке и додумывает обо всех событиях.
    ни один документ не приравняется к истине, а потому "история - копилка мифов".
    могу себе лишь представить, что этот узбек нафестивалил (сам же и анонсировал) по избранной им теме Джугашвили.

    Поистине страсть к завоеваниям — дело естественное и обычное; и тех, кто учитывает свои возможности, все одобрят или же никто не осудит; но достойную осуждения ошибку совершает тот, кто не учитывает своих возможностей и стремится к завоеваниям какой угодно ценой.

    Никколо Макиавелли, "Государь", год 1513
    Сообщение отредактировал brittvit 26 января 2020 - 13:07

    "Райан умеет играть в футбол даже в телефонной будке и неважно, сколько соперников запихнуть туда вместе с ним - он всё равно найдет выход!"
    Карлуш Кейруш

    brittvit 26 января 2020 - 13:48 | Сообщение: #27579
    Оффлайн

    Забанен

    Сообщений: 9604

    Симпатий: 1344

    ща в масс-старте будет интересно.

    Флудилка - 360.

    "Райан умеет играть в футбол даже в телефонной будке и неважно, сколько соперников запихнуть туда вместе с ним - он всё равно найдет выход!"
    Карлуш Кейруш

    Beast 26 января 2020 - 14:12 | Сообщение: #27580
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10559

    Симпатий: 594

    Цитата: brittvit
    к тому, что любой воевавший дед знает о происходившем на своём участке фронта в противовес официальным (засекреченным) документам.

    Лол, это же шутка я надеюсь ?
    Если нет, то я вынужден опровергнуть эту глупость. Рядовой солдат практически ничего не знает о происходившем на своем участке фронта (о чем кстати можно отлично судить по мемуарам, которые хотя и являются источниками, но с мнооожеством но, некоторые мемуары так и вовсе фентези в чистом виде, когда дедок начинает вспоминать о событиях случившихся 20 лет назад). Даже младший командный состав знает далеко не все. Ну и война не ограничивается участком фронта одного деда (это кстати что за участок, окоп ? траншея ? и много из окопа увидеть). Ну и человек на войне занимается вовсе не тем что пытается запомнить в точности все детали событий, смею предположить что там такое количество адреналина в крови, что все что можно понять это где свои и где чужие, даже если ты не уткулся лицом в землю лежа в окопе и поле не застилает дым от разорвавшихся снарядов.

    В общем это мы разобрали (надеюсь), мемуары это крайне спорный источник и на него ни один уважающий себя историк не опирается.

    Теперь переходим к официальным документам. Прежде всего военных историков интересуют журналы боевых действий где отображаются все поступившие приказы, распоряжения и ход событий, причем поминутно. Далее идут рапорты и отчеты командиров, которые пишутся практически ежедневно (и да, иногда там бывают написаны вещи не имеющие отношения к действительности, например командир написал в рапорте что высота взята, а она не взята, но это как бы достаточно быстро выясняется и так же отображается в отчетах, но уже других людей, ибо деятельность каждого командира проверяется спецслужбами офк, и у нас и у Третьего Рейха). Документы смотрят с обеих сторон и сверяют на несоответствия, если и в наших и в немецкий документах событие одинаково описывается, то значит так оно и было на самом деле. Ну и сейчас уже почти не осталось секретных документов, это только у Михалкова они видимо остаются. По боевым действиям уже всё рассекречено давно, единственные засекреченные документы что остались это некоторые документы о работе НКВД, но на общую картину это никакой роли не оказывает.
    Так что да, истину выяснить не так сложно как ты почему то думаешь. Конечно же в такой войне физически невозможно разобрать подробно каждый военный эпизод, но сложить достоверную общую картину событий с минимумом белых пятен историки давным давно смогли. Благо ВОВ это не история Норманского вопроса, тут ВСЁ задокументировано с точности до минуты, журналы боевых действий велись сразу на нескольких этапах тактических соединений (то есть журналы боевых действий роты, ЖБД батареи, ЖБД корпуса, ЖБД дивизии и так далее.

    Я конечно понимаю что конспирология и мемуары могут быть интересны, ну так на то и рассчет тех кто это пишет, шокировать, эпатировать, показать альтернативный взгляд. Но зачем доверять этим альтернативным теориям, если они не имеют под собой никакого обоснования ?
    Сообщение отредактировал Beast 26 января 2020 - 14:14

Статистика форума, пользователей онлайн: 2 (за последние 15 минут)

Создано тем
1371
Всего сообщений
371111
Пользователей
11959
Новый участник
InSpace