Манчестер Юнайтед - Борнмут

Beast	15 декабря 2017 - 07:41 | Сообщение: #61
Оффлайн Посетители Сообщений: 10569 Симпатий: 595	Цитата: Pusher Я согласен с тем что Погба создаёт больше всех, но это не отменяет того факто что действует он из глубины Хави тоже из глубины работал, но при этом был важнейшим игроком конструирующим атаки Барсы. Ну или Пирло в Юве или Скоулз в середине 2000-х. С Погба наша атака выглядит совсем по другому, поэтому его покупка была важнейшей с точки зрения усиления атаки. А так, надо Мхитаряна и Мату менять не глядя. Они конечно милые люди (а Мату я и как игрока обожаю за те 4 года что он провел у нас, кроме этого сезона), но похоже у них уже нет будущего в МЮ. Возможно с их помощью получится выторговать кого то приличного (это цинично конечно рассуждать о игроках как о разменной монете, но "отчаянные времена требуют отчаянных мер"). Сообщение отредактировал Beast 15 декабря 2017 - 07:46

Pusher	15 декабря 2017 - 07:56 | Сообщение: #62
Оффлайн Посетители Сообщений: 4133 Симпатий: 1176	Цитата: Beast С Погба наша атака выглядит совсем по другому, поэтому его покупка была важнейшей с точки зрения усиления атаки. Где ты видел что я с этим спорил? Цитата: Pusher я имел ввиду конкретно 4 позиции одного нападающего и тех троих что играют под ним.

mu best team	15 декабря 2017 - 14:46 | Сообщение: #63
Оффлайн Посетители Сообщений: 30465 Симпатий: 6787	Цитата: Дядюшка Фестер 4-6. 6 в идеале. Куда столько?) Цитата: Pusher Наверно именно поэтому Сити за 2 года потратил больше чем мы. С приходом лысого у них 9 новых человек в основной обойме. Сити по определению тратит больше всех. На ситуацию в команде у них это особо не влияет) Они всегда закупаются по полной. Цитата: Pusher Открыл последние 6 сезонов, нынешний результат МЮ в тех чемпионатах значил бы 2-3 место, с таким результатом он был бы одним из претендентов, но не главным уж точно Хз, я навскидку сказал, статистику не открывал. Реально в каждом из 6 последних сезонов у лидера было больше 38 очков после 17 туров? Цитата: Beast По сути после 2007 года было не так много удачных трансферов (таких чтобы срывали башню, как те же Руни/Роналду/Фердинанд), по крайней мере костяк оставался с 2006 когда пришли Видич и Каррик. Всякие Нани, Тевезы, Бербатовы конечно играли свою роль, но костяком их не назвать и не они делали основную погоду. Ван Перси, Валенсия, Де Хеа

Pusher	15 декабря 2017 - 14:57 | Сообщение: #64
Оффлайн Посетители Сообщений: 4133 Симпатий: 1176	Цитата: mu best team Реально в каждом из 6 последних сезонов у лидера было больше 38 очков после 17 туров? ДА, только в сезоне 15/16 у Лестера было столько же. В основном 38 очков это 2 место, иногда их хватало лишь на третье... Сообщение отредактировал Pusher 15 декабря 2017 - 14:58

mu best team	15 декабря 2017 - 15:04 | Сообщение: #65
Оффлайн Посетители Сообщений: 30465 Симпатий: 6787	Цитата: Pusher ДА, только в сезоне 15/16 у Лестера было столько же. Я знал) Цитата: Pusher В основном 38 очков это 2 место, иногда их хватало лишь на третье... А это в каком сезоне?)

Ranger	15 декабря 2017 - 16:29 | Сообщение: #66
Оффлайн Посетители Сообщений: 2028 Симпатий: 600	Позорный матч был кстати. Бандерлог прав же. Хуже чем с Сити по качеству игры. Сообщение отредактировал Ranger 15 декабря 2017 - 16:41

Beast	15 декабря 2017 - 18:09 | Сообщение: #67
Оффлайн Посетители Сообщений: 10569 Симпатий: 595	Цитата: mu best team Ван Перси, Валенсия, Де Хеа Первый отыграл 1 сезон и стал дном. Второй никогда не был топом уровня Эвра, да и вообще изначально был куплен на позицию вингера после ухода Роналду, но даже отдаленно не показывал того же уровня. Ну вот один Де Хеа это топ трансфер.

Дядюшка Фестер	15 декабря 2017 - 18:32 | Сообщение: #68
Оффлайн Посетители Сообщений: 5379 Симпатий: 1674	Цитата: mu best team Куда столько?) Ну перечислили же ведь выше, только что практически: 10-ка - раз, правый вингер - два, на края защиты - три и четыре, ещё цз с первым пасом и опытом побольше, чем у Витьков и с травмами поменьше, чем у Джонса - пять, если Феллаини аут, то в центр полузащиты игрок тоже нужен (хотя он и так бы не помешал) - шесть. Вот тебе и минимум четыре, максимум шесть. У МЮ из топ-игроков ДДХ да Погба. Цитата: mu best team Валенсия Он то что тут забыл? Просто нормальный игрок. Вообще ни разу не топ и не системообразующий. Да и трансфер не громкий. Сообщение отредактировал Дядюшка Фестер 15 декабря 2017 - 18:35

Pusher	15 декабря 2017 - 19:09 | Сообщение: #69
Оффлайн Посетители Сообщений: 4133 Симпатий: 1176	Цитата: mu best team А это в каком сезоне?) Далеко ходить не надо - сезон 14/15 МЮ кстати в том отставал от лидера на 10 очей, плюс сезон 11/12 Сообщение отредактировал Pusher 15 декабря 2017 - 19:15

mu best team	15 декабря 2017 - 19:55 | Сообщение: #70
Оффлайн Посетители Сообщений: 30465 Симпатий: 6787	Цитата: Beast Первый отыграл 1 сезон и стал дном. Останься САФ и неизвестно на каком уровне играл бы Перси. Цитата: Beast Второй никогда не был топом уровня Эвра, да и вообще изначально был куплен на позицию вингера после ухода Роналду, но даже отдаленно не показывал того же уровня. При чем тут Эвра вообще?) Валенсия стал костяком команды на долгие годы. Получается это очень удачный трансфер вышел, пусть и не топ. Цитата: Дядюшка Фестер 10-ка - раз, правый вингер - два, на края защиты - три и четыре, ещё цз с первым пасом и опытом побольше, чем у Витьков и с травмами поменьше, чем у Джонса - пять, если Феллаини аут, то в центр полузащиты игрок тоже нужен (хотя он и так бы не помешал) - шесть. Вот тебе и минимум четыре, максимум шесть. ЦЗ солить что ль будем? Абсолютно необязательная покупка. Цитата: Дядюшка Фестер У МЮ из топ-игроков ДДХ да Погба. Лингард еще. Цитата: Дядюшка Фестер Он то что тут забыл? Просто нормальный игрок. Вообще ни разу не топ и не системообразующий. Да и трансфер не громкий. Не топ. Но 8 лет уже в старте бегает) Это костяк команды получается.

Дядюшка Фестер	15 декабря 2017 - 20:16 | Сообщение: #71
Оффлайн Посетители Сообщений: 5379 Симпатий: 1674	Цитата: mu best team ЦЗ солить что ль будем? Абсолютно необязательная покупка В МЮ на этой позиции толково играют только вечно ломающиеся Байи и Джонс. Байи, кстати, снова вылетел на 2-3 месяца. Все остальные - это, в лучшем случае, глубокий запас топ-клуба. Продать пару человек и купить одного, но толкового, как это раньше в МЮ и было, собственно. Даже если вычеркнуть ЦЗ, получается 5 покупок. К твоему вопросу о том - "Куда столько". Цитата: mu best team Не топ. Но 8 лет уже в старте бегает И что?) Он поначалу вообще вингером был. Прямолинейным и топорным до жути, хоть и не бесполезным. Время нахождения в команде не наделяет игрока статусом "системообразующий". Валенсия игрок среднего уровня, которого заменить - как два пальца обоссать. Было бы желание и деньги.

Beast	15 декабря 2017 - 21:41 | Сообщение: #72
Оффлайн Посетители Сообщений: 10569 Симпатий: 595	По ЦЗ, у нас их и так с избытком, 5 игроков на 2 позиции более чем достаточно. ЛЗ, нужен игрок если Шоу не заиграет в этом сезоне. ПЗ, нужен игрок, так как Валенсии уже 32 и это возможно его последний сезон на высоком уровне. В центре полузащиты есть Матич, Эррера, Погба, Фелайни, если кого то и брать, то на лавку. На позицию 10ки нужен топ высочайшего уровня. Мхитаряна и Мату можно отпускать. На позицию правого вингера нужен топ высочайшего уровня. Итого 10ка и правый вингер, на это думаю будут делать акцент и тратить основную часть бюджета. Ну и подыскивать молодых и перспективных латералей на скорую замену Янгу (если Шоу не заиграет) и Валенсии. Дармиана и Блинда можно тоже отпускать. И ЦПЗ на лавку, но проще просто оставить Эрреру и Фелайни. mu best team нравится это сообщение. Сообщение отредактировал Beast 15 декабря 2017 - 21:42

coldplay777	16 декабря 2017 - 02:03 | Сообщение: #73
Оффлайн Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6618	Цитата: Beast И ЦПЗ на лавку, но проще просто оставить Эрреру и Фелайни. Просто посмотри, что сейчас происходит, когда Погба нет. В идеале цпз нужен. Фелл наверняка не продлится и уйдет, а Эррера сезон пока что просто проваливает. Вариант с Милинковичем-Савичем идеальный - трудно найти полузащитника более подходящего Мауру чем он. Но цена будет очень уж большой для него, как для игрока, чья позиция как бы не в приоритете. Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

Beast	16 декабря 2017 - 06:05 | Сообщение: #74
Оффлайн Посетители Сообщений: 10569 Симпатий: 595	Цитата: coldplay777 Вариант с Милинковичем-Савичем идеальный Знать бы еще кто это такой ). Перейру можно вернуть, челик в Валенсии играет (топ 2 Ла Лиги) вполне неплохо прогрессирует, летом можно возвращать и подключать к игре за МЮ. Сообщение отредактировал Beast 16 декабря 2017 - 08:31

mu best team	16 декабря 2017 - 13:33 | Сообщение: #75
Оффлайн Посетители Сообщений: 30465 Симпатий: 6787	Цитата: Дядюшка Фестер И что?) Он поначалу вообще вингером был. Прямолинейным и топорным до жути, хоть и не бесполезным. Я помню. Цитата: Дядюшка Фестер Время нахождения в команде не наделяет игрока статусом "системообразующий". Ну если игрок почти 10 лет играет постоянно в старте топ клуба это о чем-то говорит. Цитата: Дядюшка Фестер Валенсия игрок среднего уровня, которого заменить - как два пальца обоссать. Было бы желание и деньги. Среднего - да. Заменить? Хер его знает. Таких работяг бизонов еще поискать надо. Цитата: Дядюшка Фестер В МЮ на этой позиции толково играют только вечно ломающиеся Байи и Джонс. Байи, кстати, снова вылетел на 2-3 месяца. Все остальные - это, в лучшем случае, глубокий запас топ-клуба. Майк тоже порой вполне в состоянии отбегать на высоком уровне. Рохо до разрыва крестов был очень крут. Цитата: coldplay777 Вариант с Милинковичем-Савичем идеальный - трудно найти полузащитника более подходящего Мауру чем он. Но цена будет очень уж большой для него, как для игрока, чья позиция как бы не в приоритете. Скорее Солера у мышей заберут. По нему много слухов было.

Дядюшка Фестер	16 декабря 2017 - 15:21 | Сообщение: #76
Оффлайн Посетители Сообщений: 5379 Симпатий: 1674	Цитата: mu best team Ну если игрок почти 10 лет играет постоянно в старте топ клуба это о чем-то говорит. Это говорит лишь о том, что не плохой игрок среднего уровня, очень долго играет в клубе (ваш кэп), нуждавшемся в более мастеровитых игроках. Примеров, когда такие "рабочие лошадки" по долгу играли в сильных клубах отнюдь не мало, что не делает их системообразующими. Системообразующий игрок - это исполнитель, являющийся ключевым (либо одним из ключевых) футболистов в избранной клубом игровой модели. Как правило, системообразующий игрок является топом (но при этом, разумеется, далеко не каждый топ является системообразующим). Такой игрок может отвечать за креатив, быть связующим звеном между защитой и полузащитой, либо между полузащитой и атакой, позволяя команде моментально выходить из обороны в нападение или являясь краеугольным камнем при разыгрывании комбинаций и так далее, в зависимости от того - на чем строиться специфика конкретной команды за которую он выступает. Главной чертой, по которой можно узнать такого игрока, является тот факт, что с выводом его из строя, команде приходится серьезно перестраивать привычную систему, а иначе она может банально "посыпаться". В МЮ сейчас один такой игрок, и имя ему, ... барабанная дробь... внезапно, Поль Погба. Валенсия просто средний работяга, ни чем другим там и не пахнет. Можно ли сказать, что его покупка была удачной? Ну, если забыть про то, что после ухода Роналду фаны МЮ ожидали (и не дождались) появления креативного забивного футболиста, который, пусть и не заменить португальца, но, по крайней мере, хоть немножко нивелирует проблемы связанные с его уходом, так вот, если забыть про это, но вспомнить про пользу принесенную Валенсией, про его самоотдачу на протяжении многих лет, то этот трансфер можно считать весьма удачным. Можно ли считать его покупку знаковой, всерьез повлиявшей на игровую модель и т.д? Однозначно нет. Можно (и нужно) было брать кого-то значительно превосходящего эквадорца в классе, либо вместе с ним, либо вместо него. Потому, собственно, как и было сказано изначально, именно в ряду с ДДХ и РВП, он является абсолютно лишним элементом. Настолько лишним, что можно карточки с тремя этими игроками малышам в детском саду показывать, и просить найти "лишнего". Цитата: mu best team Майк тоже порой вполне в состоянии отбегать на высоком уровне. Рохо до разрыва крестов был очень крут. Так в атаке у нас тоже всё норм. Есть перспективные и талантливые Марсиаль и Рашфорд. Есть Лукаку, который ещё молод. Есть медленный, но умный Мата. Есть Лингард, вполне подходящий под замены. Есть Мхитарян, который иногда, когда Марс находится в созвездии Козерога, а из Еревана пришла посылка со вкусными шашлыками, тоже способен отбегать на высоком уровне. Это ж сколько выходит в атаке ребят? Раз.., два.., шсть! Полный комплект, короче. Зачем нам десятки да правые вингеры? Надо просто подождать. Летом ещё и Перейра подтянется, который и в центре может сыграть, и на краю. Вообще проблем нет. Разве что оценивать проблемность позиции не по количеству имеющихся на ней персоналий, а по их качеству. Ну, имею в виду, что Видич и Фердинанд, которых всего двое, легко перевесят Брауна, Оши, Блинда, Смоллинга, Рохо и Линделёфа, которых шесть. Но мы ж так считать не будем, верно? Есть пять-шесть человек на позицию - значит проблем с ней нет. Тоже разумно.

Beast	16 декабря 2017 - 15:50 | Сообщение: #77
Оффлайн Посетители Сообщений: 10569 Симпатий: 595	Цитата: Дядюшка Фестер РВП Средний игрок проведший 2 хороших сезона за свою карьеру. У нас сейчас такие ЦЗ что лучше сложно найти на рынке. Это без сомнений наша лучшая линия, собственно мы и пропускаем довольно мало. Да и атака поважнее обороны, имея хорошую атаку можно и с какими нить Умтити+Пике побеждать. Сообщение отредактировал Beast 16 декабря 2017 - 15:59

coldplay777	16 декабря 2017 - 15:55 | Сообщение: #78
Оффлайн Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6618	Цитата: Beast Средний игрок проведший 2 хороших сезона за свою карьеру. Великолепный игрок, которому очень сильно помешали травмы. И точно не средний. Сообщение отредактировал coldplay777 16 декабря 2017 - 15:56 Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

Dwayne	16 декабря 2017 - 15:56 | Сообщение: #79
Оффлайн Посетители Сообщений: 7949 Симпатий: 1827	Beast, Не просто хороших, а 2 топовых сезона. Был настоящим топом в своё время coldplay777, Дядюшка Фестер нравится это сообщение.

coldplay777	16 декабря 2017 - 15:58 | Сообщение: #80
Оффлайн Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6618	Тот сезон РВП великолепный пример как должен играть настоящий топ-нападающий уровня МЮ. А не то, что сейчас там бегает и своим воротам угрожает. Цитата: Beast У нас сейчас такие ЦЗ что лучше сложно найти на рынке. Еще бы травматиками они не были. Дядюшка Фестер нравится это сообщение. Сообщение отредактировал coldplay777 16 декабря 2017 - 15:59 Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.