1. Давид де Хеа (David de Gea Quintana)

    Beast23 февраля 2018 - 12:57 | Сообщение: #301
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2634

    Симпатий: 225

    Цитата: mu best team
    Я не помню за последние 10-15 лет вратаря настолько космического уровня.

    Хз на счет 10-15 лет (там все таки были и великие Касильяс с Буффоном и Кан с Нойером, не хочу сравнивать легенд прошлого с современными звездами, это не корректно), но сейчас Де Хеа точно лучший вратарь мира. Но, чую не признают его лучшим вратарем, на ЗМ не номинируют как проведшего намного более слабый сезон 40 летнего Буффона и вообще мне грустно смотреть как Де Хеа борется с ветряными мельницами уже который год, не в силах что то изменить (ну разве что благодаря нему мы из топ 6 не вылетаем ) и не получает мирового признания.
    Все таки американский подход к определению лучших куда круче европейского. Там можно ничего не выиграть с командой, но получать МВП если ты действительно лучший игрок лиги.
    Сообщение отредактировал Beast 23 февраля 2018 - 12:59
    Дядюшка Фестер23 февраля 2018 - 13:01 | Сообщение: #302
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4423

    Симпатий: 1471

    Цитата: mu best team
    То что он творит на ленточке

    Потенциал ДДХ был хорошо виден уже в Атлетико. Да, огранку он получил уже в МЮ, но лично меня всегда дико смешат высеры, типа: "Это ж надо, Ферги нашел такой талант, а ведь никто и подумать не мог!". Соглашусь, что ДДХ уникален. Думаю, из всех вратарей после Яшина, у него больше всего шансов (пусть даже теоретических) со временм получить ЗМ.

    На паука смотреть не страшно, когда он спит себе в углу. Но вот на самом деле жутко, когда его там больше нет.

    mu best team23 февраля 2018 - 13:12 | Сообщение: #303
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 15074

    Симпатий: 5266

    Цитата: Beast
    Хз на счет 10-15 лет (там все таки были и великие Касильяс с Буффоном и Кан с Нойером, не хочу сравнивать легенд прошлого с современными звездами, это не корректно),

    Ну в плане вратарского искусства с годами ничего не меняется +-. Я бы сравнил. И если честно, я не помню чтоб Буффон, Кас, Кан так тащили. Хотя всю их карьеру я конечно не застал. Говорю про начало-середину 21 века. Тот факт что Де Хеа к своим 27 годам уже стоит с ними в одном ряду, это очень внушительно.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Да, огранку он получил уже в МЮ, но лично меня всегда дико смешат высеры, типа: "Это ж надо, Ферги нашел такой талант, а ведь никто и подумать не мог!

    На самом деле так и есть. Он пришел мелким дрищом, который совершенно не умел играть на выходах, боялся больших дядь из АПЛ и обладал только хорошей реакцией. Уже спустя 1.5 сезона Де Хеа играл но уровне топ вратарей. А после матча с Реалом в ЛЧ, о нем уже весь мир заговорил.

    Woodman13723 февраля 2018 - 13:18 | Сообщение: #304
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 21144

    Симпатий: 6553

    Касильяс всегда был дном. Крайне переоцененный персонаж. На выходах полный ноль, на ленточке еще более-менее. При этом никаких данных: низкий рост, реакция посредственная, прыгучесть средняя. Вся его крутость держалась на хорошей обороне Реала и его уверенности в себе. Как только Маур эту уверенность сломал, вылез его истинный уровень. Буффон куда более умелый кипер, но опять же далеко не лучший. Тупо уважение к возрасту. Давид лучший бесспорно
    Pusher нравится это сообщение.

    Легенда137


    5 пальцев смерти

    Beast23 февраля 2018 - 13:22 | Сообщение: #305
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2634

    Симпатий: 225

    Цитата: mu best team
    Ну в плане вратарского искусства с годами ничего не меняется +-. Я бы сравнил. И если честно, я не помню чтоб Буффон, Кас, Кан так тащили. Хотя всю их карьеру я конечно не застал. Говорю про начало-середину 21 века. Тот факт что Де Хеа к своим 27 годам уже стоит с ними в одном ряду, это очень внушительно.

    Вообще меняется ). Посмотри как играли в 60-х и как сейчас. Игроки во всех аспектах становятся совершеннее и вратари не исключение. Сейчас и удары сильнее и мяч летит быстрее и требования к физике и реакции не те что были во времена Яшина.
    Цитата: mu best team
    Тот факт что Де Хеа к своим 27 годам уже стоит с ними в одном ряду, это очень внушительно.

    Ну Де Хеа еще лет 5-10 отыграть на таком уровне как сейчас и будет стоять с ними в одном ряду ).Пока что он конечно слишком мелкий, сравнить его можно только по уровню игры, но у Де Хеа 3-4 сезона на космическом уровне, а не 10+ )
    Цитата: Woodman137
    Касильяс всегда был дном. Крайне переоцененный персонаж. На выходах полный ноль, на ленточке еще более-менее. При этом никаких данных: низкий рост, реакция посредственная, прыгучесть средняя

    А ты смешной )
    Кас в 19 лет усадил Илльгнера на лавку. Это примерно как если бы Де Хеа в 19 лет усадил Шмейхеля. Не застал ты взрывающего мозг Каса 2007-2012 года, это была настоящая магия. Впрочем в эпоху ютуба же живем.
    Сообщение отредактировал Beast 23 февраля 2018 - 13:33
    Дядюшка Фестер23 февраля 2018 - 13:23 | Сообщение: #306
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4423

    Симпатий: 1471

    Цитата: mu best team
    На самом деле так и есть.

    Да бред это) Самый натуральный, причем. Разумеется, ДДХ прогрессировал после перехода в МЮ. Ну так ему сколько лет на момент прихода было? Чай не Буффона брали. Уже после игры АМ с Фулхемом в финале ЛЕ был хорошо виден бешеный потенциал ДДХ. Реакция на ленточке была феноменальной. А тем, кто смотрел Примеру, это было видно и до финала. Что касается игры на выходах, то нужно принимать во внимание разницу в стилях игры различных чемпионатов, и просто принять как данность, что у всех есть свои сильные и слабые стороны. Игра на выходах, даже сейчас - это не самое сильное качество Давида (хоть и слабостью уже не является). Стал ли он звездой в МЮ? Безусловно. Можно ли говорить, что Фергюсон откопал тогда никому неизвестного ноунейма и к удивлению всех сделал его звездой? Бред.
    coldplay777 нравится это сообщение.

    На паука смотреть не страшно, когда он спит себе в углу. Но вот на самом деле жутко, когда его там больше нет.

    Beast23 февраля 2018 - 13:37 | Сообщение: #307
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2634

    Симпатий: 225

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Стал ли он звездой в МЮ? Безусловно. Можно ли говорить, что Фергюсон откопал тогда никому неизвестного ноунейма и к удивлению всех сделал его звездой? Бред.

    Причем до МЮ он играл не абы где, как бе в Атлетико Мадрид )) очень сильном клуб уже тогда. И даже Лигу Европы успел там взять и в общем то был на виду и на слуху и о его потенциале только ленивый не говорил.
    Дядюшка Фестер нравится это сообщение.
    mu best team23 февраля 2018 - 13:42 | Сообщение: #308
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 15074

    Симпатий: 5266

    Цитата: Woodman137
    Касильяс всегда был дном. Крайне переоцененный персонаж. На выходах полный ноль, на ленточке еще более-менее. При этом никаких данных: низкий рост, реакция посредственная, прыгучесть средняя. Вся его крутость держалась на хорошей обороне Реала и его уверенности в себе. Как только Маур эту уверенность сломал, вылез его истинный уровень.

    Ну не настолько. На ленточке по молодости он выдавал часто. На выходах из-за роста не тянул. Был топом Кас и долго, но сдал.
    Цитата: Beast
    Вообще меняется ). Посмотри как играли в 60-х и как сейчас. Игроки во всех аспектах становятся совершеннее и вратари не исключение. Сейчас и удары сильнее и мяч летит быстрее и требования к физике и реакции не те что были во времена Яшина.

    Я не про 60е годы естественно говорил_)
    Цитата: Beast
    Ну Де Хеа еще лет 5-10 отыграть на таком уровне как сейчас и будет стоять с ними в одном ряду ).Пока что он конечно слишком мелкий, сравнить его можно только по уровню игры, но у Де Хеа 3-4 сезона на космическом уровне, а не 10+ )

    Такого космического уровня ни у кого из киперов современности я не помню) Давидка топ с 23-24 лет. И при чем настолько стабильный топ, что я не вижу предпосылок к тому, чтоб он вдруг резко сдал. Слава Богу он и травм умудряется избегать.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Да бред это) Самый натуральный, причем. Разумеется, ДДХ прогрессировал после перехода в МЮ. Ну так ему сколько лет на момент прихода было? Чай не Буффона брали. Уже после игры АМ с Фулхемом в финале ЛЕ был хорошо виден бешеный потенциал ДДХ. Реакция на ленточке была феноменальной. А тем, кто смотрел Примеру, это было видно и до финала. Что касается игры на выходах, то нужно принимать во внимание разницу в стилях игры различных чемпионатов, и просто принять как данность, что у всех есть свои сильные и слабые стороны. Игра на выходах, даже сейчас - это не самое сильное качество Давида (хоть и слабостью уже не является). Стал ли он звездой в МЮ? Безусловно. Можно ли говорить, что Фергюсон откопал тогда никому неизвестного ноунейма и к удивлению всех сделал его звездой? Бред.

    Ты неправильно понял мои слова получается. Про ноунейма речи не шло. Давид был на слуху еще в АМ. Но выделялся он тогда только отличной реакцией. Я отметил тот факт, насколько существенно и быстро он прибавил во всех аспектах игры при САФе буквально за год, полтора.
    Если помнишь он еще при САФе качаться слегка начал, так как был совсем сухим. И буквально за пару месяцев, полгода, Де Хеа набрал неплохо мышечной массы.
    Я к тому, что САФ сделал из него этот бриллиант. Я думаю вряд ли кто мог подумать, что из этого пусть и талантливого парня, вырастет такой кипер.

    Beast23 февраля 2018 - 13:46 | Сообщение: #309
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2634

    Симпатий: 225

    Цитата: mu best team
    Такого космического уровня ни у кого из киперов современности я не помню) Давидка топ с 23-24 лет. И при чем настолько стабильный топ, что я не вижу предпосылок к тому, чтоб он вдруг резко сдал. Слава Богу он и травм умудряется избегать.

    Ну, Нойер например тоже выдавал чудеса.
    А вообще терпеть не могу подобные сравнения (старое против нового). Люди очень быстро забывают как играли игроки 10 лет назад, а нынешние игроки перед глазами. Через 10 лет кто то скажет что Де Хеа был дном, а вот Вася Пупкин вот он творит чудеса и что на это ответить если память короткая.
    Цитата: mu best team
    Я к тому, что САФ сделал из него этот бриллиант. Я думаю вряд ли кто мог подумать, что из этого пусть и талантливого парня, вырастет такой кипер.

    Ну вообще все эксперты говорили что через 5 лет он будет лучшим кипером планеты ). Да и не САФ из него бриллиант сделал, САФ его только купил, Де Хеа и в любом другом месте стал бы таким же топом, он сам себя сделал (ну и наша дырявая оборона в последние годы в этом помогла).
    Сообщение отредактировал Beast 23 февраля 2018 - 13:48
    Дядюшка Фестер23 февраля 2018 - 13:55 | Сообщение: #310
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4423

    Симпатий: 1471

    Цитата: Beast
    Ну вообще все эксперты говорили что через 5 лет он будет лучшим кипером планеты )

    Его по-мимо реакции отличала отличная выдержка, достойная игра ногами. Да и шутка ли, в 18 (если не ошибаюсь) лет, стать основным вратарем АМ, вытеснив более опытных коллег. Помню, как во время упомянутого финала ЛЕ, наш белорусский комментатор рассыпался в восторженных эпитетах в адрес ДДХ. Говорил, что в АМ его называют "испанским Ван дер Саром" и уже тогда выдвинул предположение, что МЮ может обратить на него внимание. Именно с того матча я люто хотел видеть его в МЮ, как следующего вратаря. Либо Нойера, либо его. Помню, на форумах тогда писали, что это плохие варианты (оба). Хорошие - это Гивен, Стекеленбург, а из немцев - Адлер, который (внимание!) лучше Нойера. Как-то лень гуглить, но без этого я даже не скажу, где сейчас тот Адлер находится.
    Сообщение отредактировал Дядюшка Фестер 23 февраля 2018 - 13:56

    На паука смотреть не страшно, когда он спит себе в углу. Но вот на самом деле жутко, когда его там больше нет.

    mu best team23 февраля 2018 - 14:40 | Сообщение: #311
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 15074

    Симпатий: 5266

    Цитата: Дядюшка Фестер
    а из немцев - Адлер, который (внимание!) лучше Нойера. Как-то лень гуглить, но без этого я даже не скажу, где сейчас тот Адлер находится.

    Адлер просто вью давал, что он фанат МЮ. И тогда он хорошо правда играл. Помню мне самому он нравился. Но хотел в МЮ Нойера, думал он гораздо сильнее Давида. Сейчас рад, что именно Де Хеа в воротах, а не немец.
    Цитата: Beast
    Ну, Нойер например тоже выдавал чудеса.

    Да, но у Нойера есть одна особенность, по причине которой я бы поставил Де Хеа выше. Нойер любит выдать какую-то дичь. Типа выноса мяча прям на ногу нападающему, либо махнуть ногой мимо мяча, или выронить из рук на ровном месте. У него таких моментов не сказать что очень много. Но значительно больше чем у Де Хеа. Давид у нас мистер стабильность. Серьезных лямов он не делает годами.
    Цитата: Beast
    Да и не САФ из него бриллиант сделал, САФ его только купил, Де Хеа и в любом другом месте стал бы таким же топом, он сам себя сделал (ну и наша дырявая оборона в последние годы в этом помогла).

    Насчет в другом любом месте, не уверен.

    Beast23 февраля 2018 - 14:41 | Сообщение: #312
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2634

    Симпатий: 225

    Да Адлер конечно очень крут был по молодости. Многими котировался выше Нойера, но в итоге совсем разные судьбы получились. Не смог после ужасной травмы вернутся на уровень и из за неё же проиграл конкуренцию Нойеру в сборной.
    mu best team нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Beast 23 февраля 2018 - 14:42
    mu best team23 февраля 2018 - 14:46 | Сообщение: #313
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 15074

    Симпатий: 5266

    Beast,
    Да он был крут. Сгубили травмы. Был бы топом безусловным. Он в Майнце сейчас оказывается. Я думал за Гамбург до сих пор стоит.

    coldplay7779 марта 2018 - 20:50 | Сообщение: #314
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 11587

    Симпатий: 4248

    David De Gea, saves per game
    Last five Premier League seasons
    brittvit нравится это сообщение.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Beast9 марта 2018 - 20:56 | Сообщение: #315
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2634

    Симпатий: 225

    С одной стороны круто, с другой у нас защита просто дырявая стала в этом сезоне. С нормальными защитниками Де Хеа мячей 10 бы пропустил.
    Plast1c9 марта 2018 - 21:57 | Сообщение: #316
    Онлайн

    Модератор

    Сообщений: 18504

    Симпатий: 9400

    Цитата: Beast
    с другой у нас защита просто дырявая стала в этом сезоне.

    Или Де Хеа стал лучше играть.

    coldplay7777 апреля 2018 - 07:57 | Сообщение: #317
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 11587

    Симпатий: 4248

    David De Gea - Invincible - Crazy Saves & Skills - 2018

    brittvit нравится это сообщение.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    coldplay77714 апреля 2018 - 16:51 | Сообщение: #318
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 11587

    Симпатий: 4248

    Давид Де Хеа проводит великий сезон. Ни один вратарь так не влиял на результаты матчей

    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/england/1658591.html
    brittvit нравится это сообщение.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Beast14 апреля 2018 - 17:05 | Сообщение: #319
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2634

    Симпатий: 225

    Жаль результаты команды не соответствуют его игре... Даже не факт что кипером года станет, отдадут опять какого-нибудь Буффону (при всем уважении он уже года 3 как не уровень Де Хеа).
    brittvit нравится это сообщение.
    coldplay77714 апреля 2018 - 17:07 | Сообщение: #320
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 11587

    Симпатий: 4248

    Beast,
    ЧМ как бы еще есть. Там-то у Де Хеа шансы хорошие есть попасть в финал и там потащить.
    Главное с ним контракт побыстрее продлить.
    brittvit нравится это сообщение.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

Статистика форума

Сейчас онлайн: 6

Администраторы | Главные редакторы | Журналисты | Посетители | Модератор | Блоггер | Аватармейкеры | Проверенные | Ньюсмейкеры

Создано тем
1091
Написано сообщений
291520
Пользователей
25724
Новый участник
zeratu