Вест Хэм - Манчестер Юнайтед

Beast	30 сентября 2018 - 06:44 | Сообщение: #121
Оффлайн Посетители Сообщений: 10574 Симпатий: 595	Блин, пора уже заканчивать спорить с несущим бред хейтером. Вообще не люблю людей которые делят все на черное и белое, у них если уж человек виноват, то либо во всем (как Моурниьо) либо ни в чем (как игроки МЮ). Даже очевидный слив от игроков, для таких персонажей проходит незаметно (за пеленой хейта не видно походу). Пойду лучше лекцию Сергея Попова послушаю, всяко интереснее. Сообщение отредактировал Beast 30 сентября 2018 - 06:45

coldplay777	30 сентября 2018 - 07:17 | Сообщение: #122
Оффлайн Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6633	Цитата: Beast Блин, пора уже заканчивать спорить с несущим бред хейтером. Сказал человек, который дрочит на Маура и всегда его защищает. Кто говорил, что он в прошлом году выжал максимум? лол Теперь ты не согласен с тем, что его команды играют в гавнофутбол. Что, не из-за этого его игроки слили из Реала и челси (отчасти)? Что, он не полагается только на класс игроков в атаке? Что, игроки Реала просто так были возмущены, что за все эти годы он им так и не поставил позиционную игру? Игрокам такого класса. Пож-та, прекращай бред нести. Я вам уже все в прошлом году расписывал, но у вас же мозгов не хватает заглянуть дальше чем в турнирную таблицу. Вам тычешь в лицо фактами, а вы глаза закрываете. Вы совершенно на каком-то нулевом уровне понимания того, что происходит. Такое ощущение, как-будто вы игры не смотрите, за командой не следите. Жаль, что mu best team редко отписывается. Адекватный юзер, а вы зомби какие-то. Защищаете непонятно кого блять вообще. ps я не говорил, что это он ВО ВСЕМ прям виноват, но рассматривая его и игроков, понятно, что это он основная проблема. Тут даже спорить не в чем. Beast, Человек, который как и все был рад приходу Жозе, тоже считая, что "ну блин если не он, то кто", не может быть его хейтером. Просто надо смотреть правде в глаза и логически рассуждать. Цитата: coldplay777 Уже статья появилась от Дункана Каслса, журналиста Маура, типа Погба готов отказаться играть. ЛОЛ Вдумайтесь в это просто. Этот клоун хочет всех заставить поверить, что это Погба во всем виноват, всю ответственность хочет на него переложить. Голову свою включайте. !!! Я даже не знаю, сколько вам еще надо объяснять и показывать. Сообщение отредактировал coldplay777 30 сентября 2018 - 09:11 Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

coldplay777	30 сентября 2018 - 07:50 | Сообщение: #123
Оффлайн Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6633	Посмотрите на Сарри. Уже через 2-3 недели было видна его рука в Челси. Виден стиль, видно, во что они играют. И при этом у него в центре защиты два клоуна Луис и Рюдигер, слева Алонсо, который очень плохо защищается. Но он не отсиживается в обороне, вызывая давление на команду, а играет в атаку, выстраивает команде четкую схему с прессингом. А здесь третий год идет, а толку нету. Игроки просто не знают, как играть. Вообще ничего нету. И вы тут продолжаете что-то втирать про игроков и тд. Совсем нулевое понимание футбола. Сообщение отредактировал coldplay777 30 сентября 2018 - 07:51 Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

Krypton	30 сентября 2018 - 09:14 | Сообщение: #124
Оффлайн Посетители Сообщений: 82 Симпатий: 13	Был бы тренер нормальный - его бы не сливали. Маура сливают уже в 3-м клубе. Погба повел себя не профессионально, как последний дурак. Не должен игрок клуба в открытую подставить тренера и клуб, но это не значит что он не прав с точки зрения фаната - насчет игры, тактики, он тоже терпел этот говнофутбол более года и его понять можно... Но он игрок, профессиональный игрок который ржет над тренером, хотя возможно его способ самый быстрый по увольнению Маура и кто-то ему еще спасибо скажет. Помню Ван Перси при Мойесе в открытую говорил что МЮ играет в говнофутбол. Мойеса тоже слили. МЮ это не в первой.

Plast1c	30 сентября 2018 - 10:07 | Сообщение: #125
Оффлайн Посетители Сообщений: 19899 Симпатий: 9643 Тестовое звание	coldplay777, Тебе пора принять тот факт, что у каждого человека имеется свое мнение и перестать навязывать всем свою точку зрения. Тем более, что Жозе будет тренером ровно столько, сколько ему позволит руководство или условие контракта. И заметь, что здесь нет ни одного человека, кто считал бы, что Моура нужно продолжать поддерживать и верить в него. Возможно, кроме одного...

Woodman137	30 сентября 2018 - 10:49 | Сообщение: #126
Оффлайн Посетители Сообщений: 32019 Симпатий: 7745	Все дело в том, что Моур - динозавр. Это вовсе не значит, что он плохой тренер, но его стиль игры/тактика и его методы работы с игроками безнадежно устарели. Сейчас поколение понторезов, выросших на инстаграмах, рэпе, дэбах и тупых прическах. А Моуру нужны солдаты. Именно поэтому главные успехи Моура кончились на Интере. Это была последняя мужицкая команда в его карьере. Дальше пошли телки из Реала, неженки из Челси и плаксивые ниггеры в МЮ. Армейские методы Моура тупо не работают на современных футболеров и вместо того, чтобы биться за коуча, чтобы что-то доказать ему, они предпочитают обижаться и сливать его. Но дело не только в его воспитательных методах работы, так же устарела и его тактика. Сейчас время атакующего футбола, а таких "закрытых" топ-тренеров осталось всего трое - собсна сам Моур, Конте и Симеоне. И если Конте пошел по стопам Жозе, то Симеоне еще как-то держится. Мб потому, что он сам эту команду создал и сумел подобрать нужных "солдат", которые будут за него жопу рвать. Поэтому Жозе и столкнулся с трудностями в МЮ, психологические методы на игроков не действуют, а даже если и действуют, то им сложно "биться за коуча" в той системе координат, что строит Моур. Поэтому Моур и хотел Перищича, Манджукича - тех, кто за него будет жопу рвать, кто далек от этого нового поколения. Но...сейчас лучшим вариантом будет расстаться с Жозе и не мучить ни его, ни команду. Посмотрим, что сделает более мягкий Зидан с этими игроками. Beast нравится это сообщение. Легенда137 5 пальцев смерти

Beast	30 сентября 2018 - 11:14 | Сообщение: #127
Оффлайн Посетители Сообщений: 10574 Симпатий: 595	Цитата: coldplay777 Что, не из-за этого его игроки слили из Реала и челси (отчасти)? Слышу звон, да не вижу где он. Ты даже не знаешь из за чего возник конфликт Жозе с игроками Реала и с игроками Челси. Но при этом о чем-то рассуждаешь. Цитата: Krypton Погба повел себя не профессионально, как последний дурак. Не должен игрок клуба в открытую подставить тренера и клуб, но это не значит что он не прав с точки зрения фаната - насчет игры, тактики, он тоже терпел этот говнофутбол более года и его понять можно... Погба сливает Моура не из-за футбола Моуриньо, а из-за личного конфликта с Моуриньо, корни которого растут еще из прошлого сезона. Та же Франция на ЧМ играла от обороны, отдавая мяч сопернику во всех играх кроме игры игры с Уругваем и Погба отлично себя чувствовал при такой игре и не выказывал никакого недовольства, так как с Дешамом у него нормальные отношения. Безусловно Моуриньо должен будет отвечать за результат и будет уволен из-за того что результаты в этом сезоне не соответствую ожиданию руководства, с их точки зрения это будет вполне логичным действием. Другое дело что Моуриньо это примерно 20% проблем и с его уходом останется еще достаточно факторов препятствующих успехам МЮ: 1. Очевидные проблемы с составом, которые с уходом Моуриньо никуда не денутся. 2. Своевольность ряда ведущих игроков, которые однажды слив Моуриньо, могут сливать и любого другого пришедшего тренера если он не будет видеть в них "ярких и индивидуальных личностей", то есть пришедший тренер будет вынужден считаться с влиянием ведущих игроков (как в таком случае привносить свое видение футбола, если оно не совпадает с видением футбола нескольких имеющих вес игроков, это хороший вопрос). К слову Мойес и ЛВГ тоже из МЮ уходили после конфликтов с игроками, видимо наши игроки тоже не невинные овечки, раз уже с третьим по счету тренером портят отношения (чтобы внести ясность, я не снимаю и часть вины за конфликт с Моуриньо, тут вина 50 на 50). 3. Одна из основных проблем это руководство, которое совершает нелогичные действия и по факту напрямую виновато во все что происходит с клубом в последние годы. Моуриньо не получил практически никакого усиления и явно намекал что с теми ресурсами что есть сезон будет трудный. Какие действия должно предпринять руководство ? Или вы усиливаете состав под нужды тренера и он спокойно работает, или вы меняете тренера на того кто будет согласен безропотно играть с тем что есть. А что сделало руководство ? Ничего, просто забили на ситуацию и решили посмотреть что получится, в итоге климат в команде оказался испорчен и сезон действительно оказался очень трудным как и предсказывал Моуриньо. Моуриньо уйдет в этом нет никаких сомнений, причем уйдет скоро и учитывая ситуацию в раздевалке, его увольнение это единственный шаг который может сделать руководство сейчас. Но не нужно думать что после ухода Моуриньо проблемы описанные выше развеются сами собой. В команде так и останется Погба с которым нужно будет что-то решать и кому-то придется поставить его на место (хотя вариант ухода Погба не исключен, но и тут есть свои отрицательные стороны), в команде останется Марсиаль, игровое время которого вряд ли сильно вырастет с новым тренером. Останутся все проблемы в составе и руководство которое не выделяет средств, паразитирует на клубе и принимает противоречивые решения. Что касается Моуриньо, сейчас ситуация с ним уже необратима и перспективы в МЮ стремятся к 0, но вообще все могло закончится иначе, если бы все наши игроки имели менталитет как у Лукаку или Матича. кто бы что не говорил, но Моуриньо великий тренер и свое дело знает, но ладить с людьми это не его лучшее качество, хотя в коллективном спорте это порой бывает очень важно (так уж выходит что половина игроков которых он тренировал готовы его на руках носить, а вторая половина его ненавидит). Сообщение отредактировал Beast 30 сентября 2018 - 11:19

Woodman137	30 сентября 2018 - 11:23 | Сообщение: #128
Оффлайн Посетители Сообщений: 32019 Симпатий: 7745	Цитата: Beast но вот чет с МЮ такое не работает и клуб получаешь лишь крошечную часть от собственной прибыли, а остальное отправляется в карман Глейзерам. По идее самый богатый клуб мира может себе позволить хоть каждое лето по 200млн тратить, если уж всякие ПСЖ так делают). Лал))) У ПСЖ шейх за спиной, который может тратить сколько угодно. ПСЖ - его игрушка, он ее тюнингует как хочет. А потом игрушка может надоесть...вот весело то будет. Малага 2.0 А у МЮ прибыль в районе 60-70 миллионов, если не ошибаюсь. О каких 200 миллионах на трансферы в год идет речь? И что Глейзеры себе в карман кладут? Мы даже в это ЛТО потратили почти все, что заработали. МЮ может тратить по 200 лямов, увеличивая долг, который и так вырос за последнее время Сообщение отредактировал Woodman137 30 сентября 2018 - 11:24 Легенда137 5 пальцев смерти

Beast	30 сентября 2018 - 11:23 | Сообщение: #129
Оффлайн Посетители Сообщений: 10574 Симпатий: 595	Цитата: Woodman137 Сейчас время атакующего футбола ЧМ то смотрел вообще ? Хотя в остальном с тобой согласен, игроки сейчас не те что были в 2004 году когда Моуриньо пришел в АПЛ. Его методы мотивации рассчитаны на то что после критики игроки будут стараться доказать тренеру что они не говно, но современные "яркие и индивидуальные личности" вместо этого обижаются и мотивация начинает давать противоположный эффект. Нынешним игрокам нужно чувствовать себя "удивительными и неповторимыми талантами" чтобы их побольше хвалили и поменьше ругали. Слава богу что САФ тренировал в другое время. Сообщение отредактировал Beast 30 сентября 2018 - 11:28

Woodman137	30 сентября 2018 - 11:24 | Сообщение: #130
Оффлайн Посетители Сообщений: 32019 Симпатий: 7745	Цитата: Beast ЧМ то смотрел вообще ? ЧМ - это краткосрочный турнир. И кто там играл автобусом? Из топ-сборных Легенда137 5 пальцев смерти

Beast	30 сентября 2018 - 11:34 | Сообщение: #131
Оффлайн Посетители Сообщений: 10574 Симпатий: 595	Цитата: Woodman137 ЧМ - это краткосрочный турнир. И кто там играл автобусом? Из топ-сборных Чемпион мира Франция как бы практически в каждой игре отдавали владение сопернику. С Аргентиной владели порядка 40%, с Бельгией и Хорватией вроде даже меньше 40%. Почти все голы были забиты в результате быстрых атак или стандартов. Та же Бельгия не гнушалась игры от обороны, выиграли у Бразилии в таком стиле (да и Японии они накидали именно с контратак). Англия играла сугубо на контратаках, Уругвай играл сугубо на контратаках. Да и в целом на этом ЧМ явно прослеживался оборонительный тренд. Безусловно при игре через оборону нужно эффективно контратаковать, а для этого нужен определенный набор игроков. Я еще до ЛТО писал что без покупки суперзвезды на правый фланг ловить будет нечего, ну нет у МЮ достаточного кол-ва атакующих ресурсов чтобы без проблем рождать массу моментов (хотя Моуриньо конечно напрямую виноват в выборе состава, без Санчеса вероятно было бы куда лучше), учитывая что на правом фланге у нас просто лютый пиздец (причем уже и от Валенсии никакого проку в атаке, так что правый фланг уже даже в кастрированном виде не работает). Сообщение отредактировал Beast 30 сентября 2018 - 11:39

Woodman137	30 сентября 2018 - 11:38 | Сообщение: #132
Оффлайн Посетители Сообщений: 32019 Симпатий: 7745	Beast, Потому что это ЧМ. Краткосрочный турнир на выбывание, ясен пень, кто команды перестраховываются. Но при этом именно автобусом я не помню чтобы кто-то из топовых сборных играл. Да и вообще причем здесь сборные, если мы про клубный футбол говорим? Легенда137 5 пальцев смерти

Beast	30 сентября 2018 - 11:40 | Сообщение: #133
Оффлайн Посетители Сообщений: 10574 Симпатий: 595	Woodman137, Притом что выигрывать играя вторым номером вполне можно в современном футболе. Плох не стиль игры, а его реализация.

coldplay777	30 сентября 2018 - 11:40 | Сообщение: #134
Оффлайн Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6633	Цитата: Plast1c Тебе пора принять тот факт, что у каждого человека имеется свое мнение и перестать навязывать всем свою точку зрения. Я не навязываю, я пытаюсь всем глаза открыть. Я же писал в прошлом году какие проблемы есть и что занятое 2 место вообще ни о чем не говорит. Ну прав оказался же? Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

Woodman137	30 сентября 2018 - 11:42 | Сообщение: #135
Оффлайн Посетители Сообщений: 32019 Симпатий: 7745	Beast, Моур мог бы попробовать Санчеса справа, Марса слева, Погбу под напом. Но нет...чилийская звезда хочет играть онли лефт Легенда137 5 пальцев смерти

coldplay777	30 сентября 2018 - 11:42 | Сообщение: #136
Оффлайн Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6633	Цитата: Beast Слышу звон, да не вижу где он. Ты даже не знаешь из за чего возник конфликт Жозе с игроками Реала и с игроками Челси. Но при этом о чем-то рассуждаешь. ЛОЛ Я хорошо знаю, уж точно больше чем ты. Я читаю больше зарубежной прессы, чем кто-либо здесь. Я и написал отчасти, если что. Цитата: Woodman137 А у МЮ прибыль в районе 60-70 миллионов, если не ошибаюсь. О каких 200 миллионах на трансферы в год идет речь? И что Глейзеры себе в карман кладут? Мы даже в это ЛТО потратили почти все, что заработали. МЮ может тратить по 200 лямов, увеличивая долг, который и так вырос за последнее время Ты совсем не понимаешь, о чем говоришь. Там все не так. Сообщение отредактировал coldplay777 30 сентября 2018 - 11:45 Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

Woodman137	30 сентября 2018 - 11:45 | Сообщение: #137
Оффлайн Посетители Сообщений: 32019 Симпатий: 7745	coldplay777, На истину не претендую Легенда137 5 пальцев смерти

Beast	30 сентября 2018 - 11:46 | Сообщение: #138
Оффлайн Посетители Сообщений: 10574 Симпатий: 595	Цитата: coldplay777 Я хорошо знаю, уж точно больше чем ты. Я читаю больше зарубежной прессы, чем кто-либо здесь. Я и написал отчасти, если что. Ну так к чему тогда был высер про игровой стиль, если ни в РМ, ни в Чесли он не имел никакого отношения к конфликту. Цитата: coldplay777 Я не навязываю, я пытаюсь всем глаза открыть. Честно, тебя тут не считают особо умным. Следовательно твои попытки "открывать глаза" не находят никакого понимания. Хотя вероятно ты сам себя охерительным умником считаешь и что куда забавнее, считаешь свое черно-белое мнение абсолютно верным и даже не пытаешься воспринимать какие-либо другие варианты. Вот даже Вудман, казалось бы тоже хейтер Моура, но и то понимает детали ситуации Моуриньо, а у тебя на 100% упертая позиция. Сообщение отредактировал Beast 30 сентября 2018 - 11:54

coldplay777	30 сентября 2018 - 11:48 | Сообщение: #139
Оффлайн Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6633	Про оборонительный стиль это все херня. Маур, еще тот топовый, так делал только, когда против топ-топов играли. Или когда уже вели с комфортным счетом. Его команды показывали нормальную игру в атаке и в позиционке. У Лукомского была статья на этот счет. А сейчас он уже против таких команд как ВХ пытается играть от соперника. Цитата: Beast Ну так к чему тогда был высер про игровой стиль, если ни в РМ, ни в Чесли он не имел никакого отношения к конфликту. Высеры это твои жалкие оправдания Моуринью. А в Реале это точно было так. В команде активно шутили про «пекинскую методичку». Жозе сказал журналистам, что весь китайский этап предсезонного сбора команда работала над позиционными атаками, но игроки такого не помнили, поэтому каждый раз, когда в атаке возникали проблемы, звучала фраза: «Пора доставать «пекинскую методичку». После одного такого матча тренер «Бетиса» Пепе Мель публично указал на слабость «Реала»: «Мы хотели, чтобы «Мадрид» владел мячом, потому что в этом сценарии они вредят сами себе». Дэвид Селини (шведский тренер и аналитик) разбирал проблему детально. «Атакующая структура «МЮ» ужасна. Порой возникают ситуации, когда ВОСЕМЬ игроков оказываются перед полузащитой соперника. Кажется, продуманной структуры вообще нет. Игроки свободно двигаются как пожелают, что вредит команде. Когда соперник обороняется глубоко и компактно, атакующие игроки стягиваются к мячу. Это создает до ужаса стерильные перепасовки. Если бы игроки придерживались структуры, они оставались бы в верных позициях, а у партнеров всегда был бы вариант для продвижения мяча. Когда же 8 игроков находятся перед полузащитой соперника, а впереди только один вингер и Лукаку, некому пасовать. Сопернику не нужно реагировать и перестраиваться. «Юнайтед» просто не создает достаточного количества горизонтальных линий для продвижения мяча против компактных соперников. Сообщение отредактировал coldplay777 30 сентября 2018 - 11:53 Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

Beast	30 сентября 2018 - 12:00 | Сообщение: #140
Оффлайн Посетители Сообщений: 10574 Симпатий: 595	Цитата: coldplay777 Атакующая структура «МЮ» ужасна Эм, а при чем тут РМ ? В РМ причиной конфликта был вовсе не игровой стиль, об этом все знают (видимо кроме тебя). И раскол произошел не потому что игроки Реала спали и видели как бы им позиционно поатаковать, а Моуриньо не давал. Ты там явно какую-то не ту прессу читаешь (если вообще читаешь).