| Bankai | |
 Модератор Сообщений: 15463 Симпатий: 3090 |
Цитата: Кактус в здании Может МЮ из года в год 8ми-10ми плетётся как раз потому, что слишком часто увольняют тренеров. Это уже в рутину превратилось. Здесь не может быть однозначно правильной позиции касательно времени, которое даётся тренеру. Тут совокупность факторов всегда идёт, начиная от идеи тренера и её понимания игроками заканчивая атмосферой в раздевалке. Не надо увольнять тренера через 4 матча, как это сча сделала Болонья, но и давать 2-3 года условному Амориму, когда идея не работает тоже бред. Должен быть, как правильно написал coldplay777, прогресс в игре, у игроков и т.д. Если он есть, но вышла неудачная серия матчей, то есть смысл дать время, а если уже на дистанции все штаны тренера в говне, то значит пора жать руку и искать другого.
|
| Isengrim | |
 Посетители Сообщений: 146 Симпатий: 40 |
Михаил был приглашен успокоить раздевалку после очередного идейного рулевого. Как Арбелоа в Мадрид. Никаких идей для построения команды у таких людей нет, их функция - спасти коллектив от полного раздрая. Беда МЮ в том, что подбирая очередного идейного руководство как и в случае с трансферами ищет дешевый аналог. Минувшим летом на рынке были и Ираола, и Алонсо, но фетишисты решили молиться на ДНК. Дальше начнутся судорожные метания в поисках очередного и.о.
|
| mu best team | |
 Легенда Сообщений: 34333 Симпатий: 7390 |
Цитата: Isengrim Минувшим летом на рынке были и Ираола, и Алонсо, но фетишисты решили молиться на ДНК. Дальше начнутся судорожные метания в поисках очередного и.о. У Ираолы пока тоже так себе получается в Ливере. Вряд ли это какая-то мессия тренерского цеха. А Алонсо после Ливерного прошлого в МЮ вряд ли бы пошел + опять идти по граблям с 3-4-3 как-то не очень видимо хотелось. Тут понять можно.
|
| mu best team | |
|
Легенда Сообщений: 34333 Симпатий: 7390 |
Bankai,
Тут палка о двух концах. Вроде бы все просто - надо найти того самого и дать ему время. Но как понять что он тот самый, если не дать ему время?) Прям как с поиском работы после универа.
|
| Isengrim | |
|
Посетители Сообщений: 146 Симпатий: 40 |
Цитата: mu best team У Ираолы пока тоже так себе получается в Ливере. Это люди достаточно молодые, но уже зарекомендовавшие себя в строительстве команд. Нужно быть идиотом, ожидая мессию. В случае с Карриком, то его успех был наглядно связан с провалом на финише конкурентов. Он просто не мешал команде доигрывать сезон и у команды получилось без срывов. Но надежда, что также она доиграет и следующий сезон и ЛЧ наивна. Команде нужен молодой и дерзкий тренер, готовый к риску. Но руководству нужен стабильный результат без долгого ожидания. Я готов ждать и три года с условным Моттой и 9 местами в таблице, лишь бы был виден прогресс в игре. |
| Bankai | |
|
Модератор Сообщений: 15463 Симпатий: 3090 |
Цитата: mu best team Прям как с поиском работы после универа. Полгода-год отработал и понимаешь твоё или нет. Цитата: mu best team Тут палка о двух концах. Вроде бы все просто - надо найти того самого и дать ему время. Но как понять что он тот самый, если не дать ему время?) В любом случае перебор неизбежен, хотим мы того или нет. Кэррик с составом прошлого сезона выжал максимум. Сейчас есть рокировки по игрокам и вопрос уже стоит сможет ли он выжать из обновлённого состава максы. Если нет, значит будет кто-то другой. Моё мнение такое в этом вопросе: если тренер может с текущим подбором игроков набирать очки, то его есть смысл рассматривать как долгосрочную кандидатуру, ибо в этом случае есть смысл под него закупаться, а не брать идейных тренеров, которые хотят как в режим карьеры в фифе весь состав распродать и купить полностью новую команду.
|
| Woodman137 | |
 Легенда Сообщений: 34066 Симпатий: 8129 |
Цитата: mu best team Вроде бы все просто - надо найти того самого и дать ему время. Но как понять что он тот самый, если не дать ему время?) По-хорошему тот самый должен со старта начинать что-то показывать. Либо результат, либо игру. Мю не может позволить себе ждать по 2-3 года. Поэтому придется перебирать. Только делать это надо с умом, а не звать тупо громкое имя или очередного системника, не подходящего составу Легенда137 |
| Becks | |
 Посетители Сообщений: 575 Симпатий: 138 |
Цитата: Woodman137 Это не заслужил типа? Нет. Цитата: mu best team Он всю карьеру свои ебучие 3 ЦЗ катал. И только в последнем своем клубе играл 4-3-3, что всех в шок повергло И это хорошо,тк сейчас хваленые 4231 тоже не особо работают. Цитата: mu best team Сам вспомни, когда Каррик приходил, хоть один болельщик прогнозировал что МЮ финиширует аккурат вслед за Арсом и Сити? Цитата: Bankai То есть это уже не достижение за полсезона у руля команды? Чем же тогда нужно удивить наших болельщиков, чтобы так и быть кандидат был достойным? Нас удивлять не надо,среднестатистического болельщика МЮ,третьим местом удивить легко кстати можно. А руководство все таки должно смотреть в завтрашний день,их можно удивить например идеей,опытом,гибкостью. Третье место это хорошо конечно,а дальше что(с)? Это место случилось не благодаря тренерскому гению Каррика,ладно там дед старый и впечатлительный уже,но вы то должны это понимать.Лайтовый график,психологическая разгрузка игроков,изменение схемы и доля везения-вуаля,третье место в кармане.Класс то остался ,вот какой нибудь Эвертон хер бы таким макаром запрыгнул в ЛЧ,а в МЮ было кому решать на поле. Это к тому что сейчас пишут что и состав вроде как говно.В прошлом сезоне с престарелым Казиком и Угаром был на третье место,а сейчас вдруг стал говном. Ну и возвращаясь к Каррику,в пользу его назначения все же было не третье место,а отсутствие внятных кандидатур.Позвони к примеру Зидан в офис инеос,они бы крепко подумали.А если бы это был Тухель,то выбор очевиден.А при наличии на рынке Ирайолы и Гланснера,ну в общем то Каррик не сильно хуже+3е место+поддержка банды легенд во главе с САФом. Но я как бы и не гоню его прямо сейчас из клуба,посмотрим как справится. Сообщение отредактировал Becks Сегодня, 17:48 |
| mu best team | |
|
Легенда Сообщений: 34333 Симпатий: 7390 |
Цитата: Isengrim Это люди достаточно молодые, но уже зарекомендовавшие себя в строительстве команд. Да, но вопрос каких команд. Борнмут это середняк, никогда не игравший в еврокубках до этого сезона. Масштабы МЮ/Ливера и Борнмута очень разные. У нас и Тен Хаг с Аморимом приходили молодыми строителями пиздатых команд, которые даже в ЛЧ шумели. А как в МЮ пришли, что-то все строительство куда-то улетучилось. Цитата: Isengrim В случае с Карриком, то его успех был наглядно связан с провалом на финише конкурентов. Он просто не мешал команде доигрывать сезон и у команды получилось без срывов. МЮ набрал после прихода Каррика больше всех очков в АПЛ. Больше Пепа и больше чемпионского Арсенала. Этот факт тоже не стоит игнорировать. Это не совсем означает - просто пришел и не мешал, пока у всех был провал. Цитата: Isengrim Я готов ждать и три года с условным Моттой и 9 местами в таблице, лишь бы был виден прогресс в игре. Ну это ты сейчас готов. А 3 года с условным Моттой на 9 месте означают сосалово по результатам и 3 подряд провальных сезона. Не может быть виден прогресс в игре и при этом 9 место. Если игра збс, есть прогресс, то МЮ и финишировать должен ну как минимум в топ 5. Одно вытекает из другого в данном случае. Цитата: Woodman137 По-хорошему тот самый должен со старта начинать что-то показывать. Либо результат, либо игру. Ну вот Каррик по началу результат и показал. За это и оставили. Сейчас пока нет ни игры, ни результатов. Выводы делать рано и меня очень заебала постоянная смена тренеров каждый сезон, в поиске реинкарнации деда. Но пока то, что Каррик показывает, выглядит слишком хуево и это настораживает. Я понимал что этот сезон будет сложным, особенно после того как рук-во повело себя как пидары летом. Но такого отсоса я не ожидал.
|
| Isengrim | |
|
Посетители Сообщений: 146 Симпатий: 40 |
Цитата: mu best team Да, но вопрос каких команд. большинство корифеев тренерского цеха начинало не в топ клубах. Цитата: mu best team МЮ набрал после прихода Каррика больше всех очков в АПЛ. Больше Пепа и больше чемпионского Арсенала. Триумфальный приход Анчи в Реал, ведь он ничего не привнес как стратег, юзал прежние наработки, но успокоил звезд, гладил по холке и набрал трофеев. А в прочих проектах, что до, что после этого было так мало и он провалился. Цитата: mu best team Не может быть виден прогресс в игре и при этом 9 место. Может, прививает доминирующий стиль с высокой линией защиты и рэперы из детройта постоянно получают за шиворот. Плюс кадровый вопрос, нарабатываешь схемы, а тут у одного шерсть сыпется, через месяц у другого лапы ломит. Текучка и провальные ТО. |
| coldplay777 | |
 Модератор Сообщений: 34508 Симпатий: 7225 |
Цитата: Кактус в здании Возможно это уже неверное понимание причинно-следственных связей. Может МЮ из года в год 8ми-10ми плетётся как раз потому, что слишком часто увольняют тренеров. Это уже в рутину превратилось. Ну скажи мне, кому тут мало времени дали? Кто после ухода в МЮ, что-то показал в другом клубе, чтобы об этом жалеть? Кто где-то закрепился на пару лет и построил топовую команду? МЮ только и делал, что нанимал физруков. Это просто факт. Было бы норм рук-во, нашли бы уже своего, но имеем что имеем. До сих пор в поисках… Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча. |
| coldplay777 | |
|
Модератор Сообщений: 34508 Симпатий: 7225 |
Цитата: mu best team МЮ набрал после прихода Каррика больше всех очков в АПЛ. Больше Пепа и больше чемпионского Арсенала. Этот факт тоже не стоит игнорировать. Это был очень маленький сэмпл сайз в буквально 15 игр, когда у МЮ была одна игра в неделю в отличие от многих конкурентов + в целом многие конкуренты сами сдали очень сильно. Ты опять исходишь от одних лишь рез-ов. Как и Тен Хага защищал до конца, потому что он в первом сезоне 3 место занял. Куррик ничего нового не привнес. Как выше написали уже, там все было предельно просто - все упростил, поставил игроков на свои лучшие позиции, поставил Майну в старт, и все, они на контрасте с уморимом выдали неплохую серию. И то, нам очень сильно подфартило на этом отрезке набрать больше всех очков - качество футбола было довольно средним в лучшем случае, особенно после первых двух игр. High Speed Running Distance vs Running Distance when "Out of Possession (OOP)" for the teams in English Premier League in the Past 4 Seasons. 2026/2027 MANCHESTER UNITED IS THE LOWEST.  Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча. |
| coldplay777 | |
|
Модератор Сообщений: 34508 Симпатий: 7225 |
Хэвен реально тупой негр какой-то.
Там по его еблету уже все понятно. Надо сливать его зимой/летом. Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча. |
| mu best team | |
|
Легенда Сообщений: 34333 Симпатий: 7390 |
Цитата: Isengrim Триумфальный приход Анчи в Реал, ведь он ничего не привнес как стратег, юзал прежние наработки, но успокоил звезд, гладил по холке и набрал трофеев. А в прочих проектах, что до, что после этого было так мало и он провалился. Это работает видимо только в Реале, где даже когда все по пизде идет, всегда топ состав и крутые игроки во всех линиях. Когда у тебя топ 3 состав мира, многое прощается и можно выезжать на индивидуальных качествах игроков, до поры, до времени. У МЮ к сожалению состав и близко не того уровня. Куча бездарей до сих пор в обойме. Цитата: Isengrim Может, прививает доминирующий стиль с высокой линией защиты и рэперы из детройта постоянно получают за шиворот Это по типу Постекоглу наверное, который самоубийственно играл с ТТХ в любом матче 1 номером с высокой линией обороны. Так можно и до 17 места доиграться. И хз если это вообще хороший тренер. Когда атака ебашит, а в защите полный пиздец. Цитата: Isengrim Плюс кадровый вопрос, нарабатываешь схемы, а тут у одного шерсть сыпется, через месяц у другого лапы ломит. Текучка и провальные ТО. Это ты уже добавил еще один критерий, естественно от травм никто не застрахован и это может быть неким оправданием. Но на это изначально закладываться странно. И вряд ли такое будет прям 3 года подряд происходить. Цитата: Becks И это хорошо,тк сейчас хваленые 4231 тоже не особо работают. Рискну предположить, что причина нынешних неудач не в схеме 4-2-3-1. 4 заща явно больше подходит МЮ чем 3. Цитата: Becks Это к тому что сейчас пишут что и состав вроде как говно.В прошлом сезоне с престарелым Казиком и Угаром был на третье место,а сейчас вдруг стал говном. Престарелого Казинака хватало на одну АПЛ. Для сезона с 4 турнирами(теперь 3), этот состав недостаточно хорош. Особенно оборона. Цитата: Becks А если бы это был Тухель,то выбор очевиден Кому как. Для меня неочевиден. Тухель тот еще сухофрукт. Не хотел бы видеть его у руля МЮ. Для меня его топовость сильно переоценена.
|
| mu best team | |
|
Легенда Сообщений: 34333 Симпатий: 7390 |
Цитата: coldplay777 Это был очень маленький сэмпл сайз в буквально 15 игр, когда у МЮ была одна игра в неделю в отличие от многих конкурентов + в целом многие конкуренты сами сдали очень сильно. 17 матчей это практически половина чемпионата так то. Это не условные 5-10 матчей. Дистанция не такая короткая, как ты пишешь. Цитата: coldplay777 High Speed Running Distance vs Running Distance when "Out of Possession (OOP)" for the teams in English Premier League in the Past 4 Seasons. 2026/2027 MANCHESTER UNITED IS THE LOWEST. Физрук бы в 1 очередь физуху поставил. Тут очевидно с физухой беда.
|
