| Дядюшка Фестер | |
 Посетители Сообщений: 5379 Симпатий: 1674 |
Цитата: mu best team Азар стабильный топ игрок. Нани таким не был. Но порой выдавал неадекватно крутые штуки) Суть в том, что топ-игрок по умолчанию стабилен. Неудачные отрезки (и даже сезоны) могут быть - да, но это несколько другое. Тот, кто выдаёт один хороший матч на три посредственных - это не топ игрок. При этом, такой игрок может обладать просто фантастическим талантом. Тот же Дембеле, к примеру, просто дико способный игрок, по своим скиллам, он уже сейчас равен многим топам, но сам им не является и из-за своей головушки, возможно, так и не станет никогда. Цитата: mu best team Но он может заиграть намного лучше, чем играл при Мауре. Я думаю 30 лет не приговор. Физуха у него до сих пор на уровне. Ну надежду даёт тот факт, что он не завязан полностью на физухе, в теории он и после тридцати может топово играть. Но чёт слабо верится, что это наш случай. Короче, посмотрим. Сообщение отредактировал Дядюшка Фестер 14 января 2019 - 19:40 |
| mu best team | |
 Посетители Сообщений: 30514 Симпатий: 6795 |
Цитата: Дядюшка Фестер Проблема в том, что Лукаку, при всех его минусах - это не игрок для банки. Он в команде с поставленной атакующей игрой будет приносить много пользы в основе. Так что держать его на банке считаю нецелесообразным. Да и не в этом даже дело, а в том, что он сам с такой ролью едва ли согласится. Так что если вопрос стоит как "Лукаку на лавку", то это равнозначно - "Лукаку на продажу" Это да. Лукаку статусом выше конечно чем игрок ротации. Но если учитывать, сколько матчей в сезоне ждет команду, 2 напа это на самом деле далеко не много. Если Лукаку хочет сидеть в топ клубе и ждать, что его место будет безоговорочно и конкуренции не будет совсем, то ему не место в МЮ. Тогда можно со спокойной душой продавать бельгийца. А если захочет доказывать, то милости просим. Цитата: Дядюшка Фестер Но кто? Ну благо атакующих игроков на рынке предостаточно всегда. Были бы деньги.
|
| Дядюшка Фестер | |
|
Посетители Сообщений: 5379 Симпатий: 1674 |
Цитата: mu best team Если Лукаку хочет сидеть в топ клубе и ждать, что его место будет безоговорочно и конкуренции не будет совсем, то ему не место в МЮ. Это напоминает мне старые разговоры про Марса) Прям один в один) Только мораль выводилась другая) Цитата: mu best team Но если учитывать, сколько матчей в сезоне ждет команду Ротация - это не всегда хорошо. У команды должен быть один топовый состав и нормальной длины скамейка. Но на скамейке должны сидеть игроки соответствующего статуса. Тасовать постоянно напов, защей или кого-либо другого - это значит вредить самим себе. Если на скамейке сидят игроки того же уровня, что и в основе бегают - это тревожный признак. Потому что хороший игрок постоянно сидеть соглашается редко. |
| coldplay777 | |
 Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6634 |
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/2313228.html
Дядюшка Фестер нравится это сообщение. Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча. |
| Woodman137 | |
 Посетители Сообщений: 32026 Симпатий: 7746 |
Цитата: Дядюшка Фестер Джеко, потому что он стилистически подходит АПЛ и станет просто хреновой гол-машиной убийцей. И в чем они неправы? Джеко бешено голы штампует Легенда137 |
| mu best team | |
|
Посетители Сообщений: 30514 Симпатий: 6795 |
Цитата: Дядюшка Фестер Это напоминает мне старые разговоры про Марса) Прям один в один) Только мораль выводилась другая) Нет. Ситуации разные. Марс был усажен на скамью, после прихода Санчеса абсолютно незаслуженно. А тут объективно, Лукаку был плох. И объективно Рэшфорд сейчас выглядит лучше. Ну и в целом этому стилю игры Рэш в роли напа подходит больше. А тому МЮ Маура, Алексис подходил больше разве что размером зарплаты. Цитата: Дядюшка Фестер Ротация - это не всегда хорошо. У команды должен быть один топовый состав и нормальной длины скамейка. Но на скамейке должны сидеть игроки соответствующего статуса. Если проводить ротацию грамотно, то она не может идти клубу во вред. Но этим искусством обладает далеко не каждый тренер. И далеко не каждый клуб обладает возможностями для безболезненной ротации. В теории, Лукаку может быть полезен как нап против аутсайдеров. Против топов как правило он плох. Ну и конечно никто не отменяет того факта, что у Рэша наступит спад, а Ромелу наоборот наберет форму. Тогда тренер просто обязан ставить в старт лучшего. Точнее того, кто на данном отрезке более полезен для команды.
|
| Дядюшка Фестер | |
|
Посетители Сообщений: 5379 Симпатий: 1674 |
Цитата: mu best team Нет. Ситуации разные. Марс был усажен на скамью, после прихода Санчеса абсолютно незаслуженно. А вот давай не будем. Далеко не всё время пребывания Моуринью в МЮ, Марсиаль показывал хай-класс. Возможно, причиной его неудач был сам Моур - это мы ещё увидим в дальнейшем. Но факт остаётся фактом, время от времени он получал шанс, играл плохо и снова присаживался. Тогда говорили, что это неудивительно, ведь для того, чтобы показывать стабильную игру, нужно стабильно выходить в основе, а не время от времени. Сейчас он выдаёт отличный отрезок - да. Лукаку, к слову, так же имеет отличные показатели при Сульшере, и это он ещё форму не набрал. Так что да, ситуации похожи. Вернее не сами ситуации, а реакция на них. Цитата: mu best team Но этим искусством обладает далеко не каждый тренер. Тут нет никакого искусства. Если у тебя в основе бегает условный Рибери, а на замену ему сидит Пак - это отлично. Если у тебя в основе бегает Клеверли, а на замену ему сидит Гибсон - это херня полнейшая. |
| coldplay777 | |
|
Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6634 |
Цитата: Дядюшка Фестер Далеко не всё время пребывания Моуринью в МЮ, Марсиаль показывал хай-класс Нет, но в тот момент он не заслуживал садиться на скамейку или играть на той позиции, на которой не умеет/хочет играть. Лукаку заслужил. Сообщение отредактировал coldplay777 14 января 2019 - 20:26 Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча. |
| Beast | |
 Посетители Сообщений: 10575 Симпатий: 596 |
Дядюшка Фестер,
А если в основе Стерлинг, а на лавке Марез ? |
| mu best team | |
|
Посетители Сообщений: 30514 Симпатий: 6795 |
Цитата: Дядюшка Фестер А вот давай не будем. Далеко не всё время пребывания Моуринью в МЮ, Марсиаль показывал хай-класс. Возможно, причиной его неудач был сам Моур - это мы ещё увидим в дальнейшем. Но факт остаётся фактом, время от времени он получал шанс, играл плохо и снова присаживался. Тогда говорили, что это неудивительно, ведь для того, чтобы показывать стабильную игру, нужно стабильно выходить в основе, а не время от времени. Сейчас он выдаёт отличный отрезок - да. Лукаку, к слову, так же имеет отличные показатели при Сульшере, и это он ещё форму не набрал. Так что да, ситуации похожи. Вернее не сами ситуации, а реакция на них. Колд верно ответил. Да, далеко не всегда. Но тогда Марс должен был продолжать играть в старте, а не сидеть под мертвым Санчесом. Это было несправедливо. Цитата: Дядюшка Фестер Тут нет никакого искусства. Многие тренеры предпочитают вообще не проводить ротацию и играть сезон от силы 15ю игроками. Цитата: Дядюшка Фестер Если у тебя в основе бегает условный Рибери, а на замену ему сидит Пак - это отлично. Если у тебя в основе бегает Клеверли, а на замену ему сидит Гибсон - это херня полнейшая. Играет в старте тот, кто в лучшей форме. Все просто. Так должно быть всегда. Неважно имя игрока, неважен возраст. Важен только уровень игры.
|
| coldplay777 | |
|
Модератор Сообщений: 32767 Симпатий: 6634 |
Цитата: mu best team Многие тренеры предпочитают вообще не проводить ротацию и играть сезон от силы 15ю игроками. Банкир из Челси одобряет. mu best team нравится это сообщение. Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча. |
| Дядюшка Фестер | |
|
Посетители Сообщений: 5379 Симпатий: 1674 |
Суть в том, что рассматривать Лукаку в качестве постоянного игрока ротации просто смешно. Просто потому, что такого не будет. Вернее, может быть, но в ограниченный отрезок времени, после которого, сам Ромелу, если пробиться в основу не удастся, просто уйдёт. Будет ли этот уход критичен для команды или пройдёт вообще незамеченным (а то и пойдёт на пользу) - зависит от множества факторов, таких, как игра Марса и Раша на тот момент будущего и трансфера хорошего игрока в атаку на право, что сохранит атакующую мощь команды на должном уровне. Именно о том и речь. Мнение должно звучать не как "Лукаку для основы не подходит, но мы его будет использовать для замен", а как "Лукаку для основы не подходит, его нужно продать и купить другого игрока в атаку".
Цитата: Beast А если в основе Стерлинг, а на лавке Марез ? Лучше, чем в приведенном мной примере, но не идеал, конечно. |
| Banderlog | |
 Посетители Сообщений: 7990 Симпатий: 1892 |
Кстати вчера как только мясник вышел на поле, мы сразу остались в меньшинстве... Хотя и Мартиаль провел очередной средний матч... Опять настроение у француза куда-то делось...
|
| Beast | |
|
Посетители Сообщений: 10575 Симпатий: 596 |
Цитата: Дядюшка Фестер Лучше, чем в приведенном мной примере, но не идеал, конечно. А если Стерлинг играет, а Марез на лавке, Сане играет, а Б Силва на лавке, Агуэро играет, а Жезус на лавке, Д Силва играет, а Гюндоган на лавке. Так еще лучше ? Цитата: Banderlog Хотя и Мартиаль провел очередной средний матч... Опять настроение у француза куда-то делось... После ухода Моура чет приуныл. А Рэш расцвел, хотя еще недавно его называли менее талантливым чем Марсьяль. Сообщение отредактировал Beast 14 января 2019 - 20:50 |
| Дядюшка Фестер | |
|
Посетители Сообщений: 5379 Симпатий: 1674 |
Цитата: mu best team Это было несправедливо. Ну так и горилла со своей основной функцией справляется - забивает систематически. Логично юзать его в основе, пока это так. Как перестанет - сядет. Справедливо? Цитата: mu best team Играет в старте тот, кто в лучшей форме. Играет в старте топ-клуба тот, кто демонстрирует соответствующий уровень мастерства на стабильной основе. Соответствующий топ-клубу уровень мастерства присущ ограниченному количеству футболистов, которые зовутся топовыми. У них могут быть спады, могут быть травмы, тогда их подменяют другими игроками, которые могут быть менее опытными, либо просто быть ниже уровнем. Но когда основной поправляется и/или набирает форму, он, как правило, возвращает себе место в основе. Исключения есть, но они редки. Повторяю, если на лавке сидят игроки того же уровня, что бегают на поле (а систематическая ротация, зачастую, предполагает именно это), значит игроки эти являются середняками. Не бывает такого, чтобы в команде были, скажем, Погба и Вератти, причём Погба, сидит на бенче и покорно ждёт своего шанса, потому что его форма, в данный момент времени, уступает форме Вератти. Он просто уйдёт. Из сказанного вовсе не следует, что ротация вообще не нужна. Она необходима. Потому что есть травмы, есть спады формы, есть турниры, ради которых глупо рисковать важными игроками. Но если через матч-другой на поле выходят разные форварды, разные защитники и так далее, и причина при этом не в травмах или усталости - это значит, что средний их уровень не высок. Впрочем, можешь сообщить мне команду, где на каждую позицию есть по два топаря, которых можно безболезненно ротировать, при этом один из них спокойно воспринимает сидения на скамейке. Слова про то, что "топ" - это условное понятие, можно не произносить. У образцового МЮ, образца, скажем, 2008 года, был супер-состав и были соответствующие игроки на замене, у праймовой Барсы был твёрдый костяк и были соответствующие игроки на замене, у Реала бравшего три ЛЧ подряд, ситуация обстояла точно так же. |
| mu best team | |
|
Посетители Сообщений: 30514 Симпатий: 6795 |
Цитата: Beast После ухода Моура чет приуныл. А Рэш расцвел, хотя еще недавно его называли менее талантливым чем Марсьяль. Марс и сейчас полезен. Забивает меньше Рэша, но пользу приносит. Просто Рэш сейчас вообще в огне. И на его фоне француз слегка потускнел. Цитата: Дядюшка Фестер Ну так и горилла со своей основной функцией справляется - забивает систематически. Логично юзать его в основе, пока это так. Как перестанет - сядет. Справедливо? Проблема гориллы в том, что регулярно забивает и Рэшфорд. Но кроме этого Рэшфорд еще и ассистирует, и носится по полю как сумасшедший. Ну и сравнить голы Лукаку и Рэша. Ром забивал уже ничего не значащий гол Борнмуту. Забил Ньюкаслу, тут хорош. Ну и Редингу в кубке. Рэш забивает и раздает почти в каждом матче еще со времен последних матчей Маура - Фулхэм, Валенсия. Цитата: Дядюшка Фестер Впрочем, можешь сообщить мне команду, где на каждую позицию есть по два топаря, которых можно безболезненно ротировать, при этом один из них спокойно воспринимает сидения на скамейке Тебе выше привели пример. Ман Сити. Стерлинг, Марез, Сане на флангах. Играет тот, кого предпочтет Пеп. В центре - Сильва, Бернарду, КДБ, Гюнда. Играют те, кто здоровы, кто лучше готовы и т.д. И пока никто не жалуется. Все довольны. Цитата: Дядюшка Фестер У образцового МЮ, образца, скажем, 2008 года, был супер-состав и были соответствующие игроки на замене, У образцового МЮ 2008 года в старте справа в защите бегал абсолютно середняковый Уэс Браун. Да и Флетчер никогда топом не был, хотя играл очень даже много. По 40 матчей за сезон. Каррика тоже топом с натяжкой можно было назвать. Это я к тому, что далеко не обязательно чтоб в топ команде все 11 игроков старта были топами.
|
| Beast | |
|
Посетители Сообщений: 10575 Симпатий: 596 |
Цитата: mu best team Марс и сейчас полезен. Забивает меньше Рэша, но пользу приносит. Просто Рэш сейчас вообще в огне. И на его фоне француз слегка потускнел. Я в квалификации Марса не сомневаюсь. По действительно возник парадокс, он наверное единственный кто при Моуре тащил заметно лучше чем при Сульшере. Но, это временно наверное, разыграется еще. |
| mu best team | |
|
Посетители Сообщений: 30514 Симпатий: 6795 |
Цитата: Beast Я в квалификации Марса не сомневаюсь. По действительно возник парадокс, он наверное единственный кто при Моуре тащил заметно лучше чем при Сульшере. Но, это временно наверное, разыграется еще. Просто при Мауре кроме него, никто и не играл нормально) А тут резко заиграли и Погба, и Матич, и Лингард.
|
| Beast | |
|
Посетители Сообщений: 10575 Симпатий: 596 |
Цитата: Дядюшка Фестер причём Погба, сидит на бенче и покорно ждёт своего шанса Погба неудачный пример, потому что он как человек слишком охеревший от славы. Люди с более простым складом характера могут и поучаствовать в ротации, если это сулит трофеи. mu best team нравится это сообщение. |
| mu best team | |
|
Посетители Сообщений: 30514 Симпатий: 6795 |
Цитата: Beast Погба неудачный пример, потому что он как человек слишком охеревший от славы. Люди с более простым складом характера могут и поучаствовать в ротации, если это сулит трофеи. Ну я слабо себе представляю вообще игрока, который сможет усадить на банку Погба. Кроме Мактоминэя конечно.
|
