Манчестер Юнайтед - Борнмут

Премьер Лига, 17-й тур | 13.12.2017, 23:00 (мск)
    Дядюшка Фестер 16 декабря 2017 - 16:02 | Сообщение: #81
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: Beast
    Средний игрок

    РВП - это топ игрок. Да, ему мешали травмы, но даже вылетая на пол года, он успевал забивать столько, что часто оставался в десятке бомбардиров. При чём, я отлично помню, какие важные и, порой, решающие мячи он забивал за ГГ. Тогда в каждом клубе "Большой четвёрки" было по два наиболее ярко выделявшихся игрока атаки. У Скузи - Джеррард и Торрес, у нас - Роналду и Руни, у Челси - Лэмпард и Дрогба, у ГГ - Фабрегас и РВП. Лучшей оценкой его игры для себя считаю тот факт, что в тот период ненавидел я его люто, больше чем всех остальных арсенальских игроков. Ненавидел именно за то, что тащил он их немилосердно. Тем больше я обрадовался, когда Робин пришел к нам. И пусть его пребывание в Мю было не долгим, но пользы он нам принёс ровно на чемпионство. И оставил по себе самые тёплые воспоминания. Всегда рад видеть его на ОТ. На мой личный взгляд, если бы не травмы, мог быть не хуже другого великого голландца - РВН. Хотя даже с учётом травм был топом.
    coldplay777 нравится это сообщение.
    Beast 16 декабря 2017 - 16:03 | Сообщение: #82
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10570

    Симпатий: 595

    Цитата: Dwayne
    Не просто хороших, а 2 топовых сезона. Был настоящим топом в своё время

    2 сезона. Остальное время был обычным форвардом, чуть выше среднего и не более того.
    Это даже близко не РВН, хотя РВН это не Анри.
    Вот Анри был топом.
    Сообщение отредактировал Beast 16 декабря 2017 - 16:04
    Дядюшка Фестер 16 декабря 2017 - 16:03 | Сообщение: #83
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: Beast
    У нас сейчас такие ЦЗ что лучше сложно найти на рынке.

    У нас сейчас два хороиших (действительно хороших) ЦЗ. Джонс и Байи. Оба, как абсолютно верно заметили выше - хрустальные.
    Дядюшка Фестер 16 декабря 2017 - 16:13 | Сообщение: #84
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: Beast
    Вот Анри был топом.

    А РВН или Рауль типа не были. Причем тут вообще сравнительное превосходство одних игроков над другими, в контексте статуса "топ"? Ну Роналду объективно сильнее Рибери или Роббена, они теперь что, не топ-игроки?
    coldplay777 нравится это сообщение.
    coldplay777 16 декабря 2017 - 16:16 | Сообщение: #85
    Оффлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6631

    Цитата: Дядюшка Фестер
    А РВН или Рауль типа не были. Причем тут вообще сравнительное превосходство одних игроков над другими, в контексте статуса "топ"? Ну Роналду объективно сильнее Рибери или Роббена, они теперь что, не топ-игроки?

    Плюс. Всегда это бесило.
    Если всех по Анри равнять, то топовых нападающих с начала века штук 5 если найдется, то хорошо.
    Дядюшка Фестер нравится это сообщение.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Beast 16 декабря 2017 - 16:18 | Сообщение: #86
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10570

    Симпатий: 595

    Да, ему мешали травмы, но даже вылетая на пол года, он успевал забивать столько, что часто оставался в десятке бомбардиров.

    Ну да, ну да.
    Первый сезон 26 игр, 5 голов. Топчик, точно в 10ке был (Анри забил 25)
    На следующий год 24 игры 5 голов. (Анри забил 27)
    Потом 22 и 11 (ну точно в 10ке лучших бомбардиров был)
    Потом 15 игр 7 голов (ТОП)
    28 игр и 11 голов (ТОПИЩЕ)
    16 игр и 9 голов (...)
    25 игр 18 голов. На 7ой ! сезон РВП наконец выдал первый сезон за который хотя бы не стыдно.
    38 игр 30 голов. Лучший сезон РВП
    38 ир 26 голов. Последний приличный сезон РВП, в 30 лет.
    Дальше 2 сезона с привычными 21 игр 12 голов и 27 игр 10 голов и поездка в один конец в Турцию.

    Называя его топом вы унижаете таких игроков как Анри, Агуэро или Ибрагимович. Он просто провел 2 удачных сезона, 2 года играл на топовом уровне и нам повезло что один сезон он провел у нас. Ну или футбол начали смотреть года с 2010ого )). Я вот застал карьеру Анри и они с РВП просто небо и земля, игроки совершенно разного класса. Да и болелы Арсенала от Робина 0ne Перси плевались до 2010 года (а ему было уже 28 лет).
    Сообщение отредактировал Beast 16 декабря 2017 - 16:25
    Woodman137 16 декабря 2017 - 16:25 | Сообщение: #87
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32015

    Симпатий: 7744

    Beast,
    Роналду в первом сезоне тоже забил 4 гола, во втором чуть больше. ФУ ДНИЩИ !!!!!!11

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    coldplay777 16 декабря 2017 - 16:29 | Сообщение: #88
    Оффлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6631

    [quote=Beast]Ну да, ну да.
    Первый сезон 26 игр, 5 голов. Топчик, точно в 10ке был (Анри забил 25)
    На следующий год 24 игры 5 голов. (Анри забил 27)
    [/quote]
    Так ему лет то сколько было. Плюс, если не знаешь, он тогда всегда на фланге играл.
    [quote=Beast]25 игр 18 голов. На 7ой ! сезон РВП наконец выдал первый сезон за который хотя бы не стыдно.
    [quote=Beast]или Ибрагимович[/quote]
    Знаешь когда в первый раз носатый забил хотя бы 18 голов в чемпе? Когда ему уже 28 было.
    Сообщение отредактировал coldplay777 16 декабря 2017 - 16:29

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Beast 16 декабря 2017 - 16:30 | Сообщение: #89
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10570

    Симпатий: 595

    Цитата: Дядюшка Фестер
    А РВН или Рауль типа не были.

    РВН и Рауль были. Ну так они и уровень демонстрировали всю карьеру, а не 2-3 сезона.
    Цитата: Woodman137
    Роналду в первом сезоне тоже забил 4 гола, во втором чуть больше. ФУ ДНИЩИ !!!!!!11

    Он играл вингера в МЮ. РВП это чистый ЦН. У них разные роли на поле. И блин, я думаю что вообще не уместно в одном предложении ставить Роналду и РВП. С Роналду я вообще никого кроме Месси не сравниваю, они вне системы. Хотя если уж зашла речь о Роналду то перед сезоном 2006/07 болелы просили его продать и чуть ли не петиции собирали. Далеко не всем он нравился и далеко не все в него верили. Но Роналду все всем доказал том году, на 4й свой сезон, в 22 года, так что давайте с ним не будем проводить параллели.
    Сообщение отредактировал Beast 16 декабря 2017 - 16:38
    Woodman137 16 декабря 2017 - 16:32 | Сообщение: #90
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32015

    Симпатий: 7744

    Цитата: Дядюшка Фестер
    У нас сейчас два хороиших (действительно хороших) ЦЗ. Джонс и Байи. Оба, как абсолютно верно заметили выше - хрустальные.

    Сейчас дефицит хороших ЦЗ. Не вижу смысла в покупке еще одного, этим летом уже взяли Витька...

    Как правильно заметили, нужен оттянутый нап и правый вингер/нап. Это в первую очередь. Тем более армянин точно аут, если не зимой, так летом. Мату следом выкинуть. И за место них купить годный продукт.

    Цитата: Beast
    РВП это чистый ЦН

    Он чистым ЦН стал только в последние годы в АРсе(и о чудо! его стата стала рости). До этого он на фланге бегал, патамушта был твой ненаглядный Генри
    Сообщение отредактировал Woodman137 16 декабря 2017 - 16:34

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    coldplay777 16 декабря 2017 - 16:34 | Сообщение: #91
    Оффлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6631

    Цитата: Beast
    Я вот застал карьеру Анри и они с РВП просто небо и земля, игроки совершенно разного класса.

    Тебе уже ясно написали нельзя вот так просто равнять по Анри.
    "Роналду и Роббен игроки совершенно разного класса". И дальше что? Роббен не топом был что-ли?
    Вспомнил первый сезон голландца, когда ему 20 было и он на фланге играл. Сравнил с Анри и сделал вывод, что игрок так себе. Пздц ты гений.

    Ван Перси был великолепный игрок, которому очень сильно мешали травмы. Но даже с ними он оставался отличным игроком. А те два сезона он провел на топ-уровне и был лучшим игроком АПЛ (ну или в тройку входил). И это не топ-уровень что-ли?
    Дядюшка Фестер нравится это сообщение.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Дядюшка Фестер 16 декабря 2017 - 16:35 | Сообщение: #92
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: Woodman137
    оттянутый нап и правый вингер/нап. Это в первую очередь.

    То что два игрока в атаку - это приоритет и должно быть главной целью ТО, я и не спорю. Потому что это так. С атакой совсем беда.
    coldplay777 16 декабря 2017 - 16:36 | Сообщение: #93
    Оффлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6631

    Давай всех с Месси и Роналду сравним.
    Окажется, что все остальные просто никто с ними. И что дальше?
    Азар, например, не топ-игрок?
    Что за дебильная логика.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Beast 16 декабря 2017 - 16:41 | Сообщение: #94
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10570

    Симпатий: 595

    Цитата: Дядюшка Фестер
    У нас сейчас два хороиших (действительно хороших) ЦЗ. Джонс и Байи. Оба, как абсолютно верно заметили выше - хрустальные.

    Купить защитника уровнем выше даже чем Рохо/Смоллинг/Линделеф сейчас маловероятная задача.

    Цитата: coldplay777
    А те два сезона он провел на топ-уровне и был лучшим игроком АПЛ (ну или в тройку входил). И это не топ-уровень что-ли?

    2 сезона топ уровень, как я и говорил. Всю остальную карьеру конечно же он топовый уровень не показывал. Еще вопросы ?
    Сообщение отредактировал Beast 16 декабря 2017 - 16:43
    Дядюшка Фестер 16 декабря 2017 - 16:44 | Сообщение: #95
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Вот спецом глянул общую стату по голам и количеству матчей за ГГ одного и второго (если она приблизительно верна). Анри: 370 игр, 226 голов. РВП: 308 игр, 148 голов. Прям колоссальный отрыв и ничтожная стата РВП, ага. Особенно учитывая просто аховое количество травм голландца, о котором выше уже понаписали. И тот факт, что никто и не говорит, что он ровня Анри, речь о том, что он топ (а он, безусловно, топ и есть).

    Цитата: Beast
    Купить защитника уровнем выше даже чем Рохо/Смоллинг/Линделеф сейчас маловероятная задача.

    Если есть деньги и желание - решаемая задача. Но первоочередная для МЮ - это усилить атаку. Потому и было написано, что это уже "в идеале". Которого, разумеется, не будет.
    Сообщение отредактировал Дядюшка Фестер 16 декабря 2017 - 16:45
    Beast 16 декабря 2017 - 16:46 | Сообщение: #96
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10570

    Симпатий: 595

    Цитата: Woodman137
    До этого он на фланге бегал, патамушта был твой ненаглядный Генри

    Анри не играл ЦН в Арсенале. По крайней мере делал это редко, его любимая позиция была фланговый нап, оттуда он и колотил всем подряд.

    Хз, когда я начал смотреть футбол РВП только только появился в Англии и был совсем печальным. И год за годом только усмешки вызывал, поэтому когда он на излете карьеры начал показывать высокий уровень у меня это немалое удивление вызвало. Но для меня он никогда с игроками уровня Агуэро, Левандовски, Суареса, Кейна, да даже Бензема не встанет, 2 года он играл на том уровне, на котором эти игроки играют почти всю карьеру. Это Анелька или Адебайор по уровню игры. А тут уж вопрос, а что именно мы считаем "топом".
    Сообщение отредактировал Beast 16 декабря 2017 - 16:59
    coldplay777 16 декабря 2017 - 16:50 | Сообщение: #97
    Оффлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6631

    Цитата: Beast
    Анри не играл ЦН в Арсенале. По крайней мере делал это редко, его любимая позиция была фланговый нап, оттуда он и колотил всем подряд.

    Уахахаха
    Ты серьезно что-ли? Он был центральным нападающим, самым настоящим (если не считать первые неск-ко лет его карьеры).
    Всю карьеру наблюдал за ним, ага. Бред какой-то несешь.
    пс ну в Барсе он на фланге играл, да.
    Сообщение отредактировал coldplay777 16 декабря 2017 - 16:58

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Beast 16 декабря 2017 - 17:00 | Сообщение: #98
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10570

    Симпатий: 595

    Цитата: coldplay777
    Ты серьезно что-ли? Он был центральным нападающим, самым настоящим (если не считать первые неск-ко лет его карьеры).

    Нет, не был. И да, я серьезно. По крайней мере первые года 4-5 он точно отдавал центр нападения Беркампу, а сам нагибал с фланга и этом выделялся на фоне топорного РВН. Собственно играя на фланге Анри поставил "вечный" рекорд по голевым пассам, аж 20 штук за сезон.
    Цитата: coldplay777
    Знаешь когда в первый раз носатый забил хотя бы 18 голов в чемпе? Когда ему уже 28 было.

    Ну, во первых он до этого забивал по 15-17, в Италии, а не 5-10. Во вторых он в отличии от РВП после 28 лет продолжил колотить, а не сдулся спустя 3 года. Как их вообще можно сравнивать.
    Конечно не будь у РВП травм, возможно он и стал бы игроком другого уровня, но они у него были достаточно часто, впрочем это уже причина, а не следствие, многим игрокам сломало карьеру "больное колено", но не всех же теперь в топы записывать (хотя опять же, возможно у нас разное представление о топовости, просто я не могу называть топом нападающего который до 28 лет не мог в топ 10 бомбардиров нац чемпионата попасть, обитая в втором третьем десятке).
    Сообщение отредактировал Beast 16 декабря 2017 - 17:13
    Дядюшка Фестер 16 декабря 2017 - 17:10 | Сообщение: #99
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Интересно, а Дрогба тоже не топ?) Он впервые забил за Челси больше 30-ти мячей, когда ему было 28. До того, что-то в районе 15 за сезон только было. А всего за карьеру в Челси лишь дважды пересекал отметку в 30 мячей, в остальные сезоны не забивал даже 20. Всё в районе 13-16 за сезон. Т.е. так-то тоже два откровенно "топовых" сезона за пенсов.

    При этом, он не вылетал так, как РВП.
    Сообщение отредактировал Дядюшка Фестер 16 декабря 2017 - 17:11
    Dwayne 16 декабря 2017 - 17:18 | Сообщение: #100
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 7949

    Симпатий: 1829

    Дядюшка Фестер,
    Никто не говорит что Дрогба не топ, как и про Ибрагимовича. Просто они позже раскрылись.

    Дядюшка Фестер,
    К примеру Диего Милито в сезоне требла Интера показал не топовый уровень? Он одним этим сезоном показал что он топ, и его запомнили как топа
    Сообщение отредактировал Dwayne 16 декабря 2017 - 17:20

Статистика форума, пользователей онлайн: 2 (за последние 15 минут)

Создано тем
1377
Всего сообщений
371853
Пользователей
11960
Новый участник
PenaCHo