Манчестер Юнайтед - Халл Сити

Премьер Лига, 23-й тур | 01.02.2017, 23:00 (мск)
    Дядюшка Фестер 2 февраля 2017 - 13:12 | Сообщение: #81
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: Pusher
    Однако называть не сыгранным состав который вышел с Халлом - нельзя

    Систематически меняется состав. Чёткой пары ЦЗ вообще нет, на левом фланге обороны определённости нет, в нападении тоже тасуют постоянно Мату, Раша, Руни и Марса, только Ибра и Мхи постоянны. О каком постоянстве речь идёт? В этом сезоне ещё можно всё списать на поиск оптимальной конфигурации игроков, в плане, чтобы точно определиться с тем, кто летом покинет клуб, но пора уже определяться с выбором.

    Цитата: Pusher
    разгромить Уиган.

    Это кубок. Его с АПЛ даже сравнивать не нужно. МЮ и раньше мог во внутреннем кубке или ЛЕ разбить середняка, а в следующем матче АПЛ скатать в унылую ничью.

    Цитата: Pusher
    Да не)))

    Значит Шоу нужно продавать, по твоей логике. Потому что когда он не травмирован - его нужно наигрывать. Иначе, какой смысл в его пребывании в команде? Травмирован - не играет, не травмирован - не играет. Но ЛЗ по мнению многих, нам не нужен. Поразительно. Швайни вполне может попробовать заменить Каррика в матче с Лестером, он показал, что уж желание-то, по крайней мере, у него есть. Всё равно с тремя игроками в центре полузащиты выйдем. Разве что Моур психанет по причине хреновой реализации, пойдёт Ва-банк, и сыграет 4-4-2.
    Pusher нравится это сообщение.
    Arm1n 2 февраля 2017 - 13:20 | Сообщение: #82
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 12535

    Симпатий: 3206

    Цитата: Pusher
    Хватит все сваливать на невезение

    я этого не говорил ниразу
    Цитата: Pusher
    Может дело в тактике, стиле игры и установках на матчи?

    вряд ли
    Цитата: Pusher
    ...на шестом месте)

    дк ты не смотри на место, мы в 5 очках от второго места
    конечно если и дальше будем транжирить такие подарки соперников то будет печально
    но 5 очков это фигня
    Цитата: Pusher
    Ну с АПЛ невозможно вылететь, так что в трех турнирах. Да и никакой заслуги в выходе из группы ЛЕ, и победе над двумя соперниками из Чемпионшипа нет. Вот когда будем хотя бы в 1/4 и 1/2 финала соответственно, тогда и можно будет говорить о борьбе за эти титулы.

    мы боремся в каждом турнире и пока не вылетели претендуем на титул (в АПЛ на топ 4)
    Pusher 2 февраля 2017 - 13:35 | Сообщение: #83
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4133

    Симпатий: 1176

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Систематически меняется состав.

    Не настолько, посмотри хотя бы последние 4 матча (без учета Уигана), да и в целом в последних матчах наверно 15-ти был практически один состав, тасовался только левый фланг. С учетом ротации при высокой плотности матчей это считается довольно таки сыгранным составом. По поводу ЦЗ, пара Рохо/Джонс довольно много вместе отыграла, Смолл появлялся когда плотность матчей была очень высока, хз где ты неопределенность увидел.

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Значит Шоу нужно продавать, по твоей логике...

    Ты немного не понял меня, я на 100% согласен с тобой по составу на матч с Лестером (разве что Погба на банке нужно оставить), только вот уверен что Маур их не выпустит.

    Цитата: Arm1n
    я этого не говорил ниразу

    Маур это говорил

    Цитата: Arm1n
    вряд ли

    Других причин нет, либо они далеко не основные.

    Цитата: Arm1n
    дк ты не смотри на место, мы в 5 очках от второго места

    Туров 8-10 назад была такая же ситуация, с того момент абсолютно ничего не поменялось. 5 очков это конечно хорошо, но не стоит забывать что перед нами не одна команда а целых 4. Что бы обойти тот же МС нам нужно одержать минимум 5-6 побед подряд (в том числе и над МС), я не вижу предпосылок для такой серии.
    Woodman137, sel20, Дядюшка Фестер и ещё 1 нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Pusher 2 февраля 2017 - 13:48
    Arm1n 2 февраля 2017 - 13:57 | Сообщение: #84
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 12535

    Симпатий: 3206

    Цитата: Pusher
    Что бы обойти тот же МС нам нужно одержать минимум 5-6 побед подряд (в том числе и над МС), я не вижу предпосылок для такой серии.

    посмотрим как оно будет
    я уверен что и Арсенал и Ливер и вероятно МС еще будут терять много очков, впереди еще 15 туров, 45 очков на кону
    другое дело что нам самим следует набирать очки, а не транжирить как с Ливером, Стоком и вчера
    Цитата: Pusher
    Других причин нет, либо они далеко не основные.

    основная причина, я о ней уже ранее упоминал, Маур сделал себя заложником купив за огроменные бабки Погба и подписав Златана. И если второй может сделать гол из ничего и в принципе многие косяки списать можно. То от Погба все ждали иного уровня, а она раз за разом обсерается. Нет у нас человека способного играть часто на высоком уровне

    хз все в руках Маура
    Дядюшка Фестер нравится это сообщение.
    Дядюшка Фестер 2 февраля 2017 - 14:05 | Сообщение: #85
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: Pusher
    хз где ты неопределенность увидел.

    Байи не было, когда он вернётся - кто играть будет? Байи - Джонс? Байи - Рохо? Или он присядет, а играть продолжит связка Джонс - Рохо? Нет у МЮ постоянной связки ЦЗ, как-то было при Фердинанде и Видиче. Пока что поиск оптимальной пары идёт, и всё никак не закончится. В этом сезоне в центре успели поиграть все четверо центральных защитников, и то, что последние матчи там играют Рохо и Джонс данного факта не отменяет. Это и есть ротация, о которой я говорил.

    Цитата: Pusher
    только вот уверен что Маур их не выпустит.

    Ааа, это другое дело. Я когда состав писал - это мои хотелки были. То, что в составе Моура будет, как минимум, пара отличий, я даже не сомневаюсь)

    Цитата: Pusher
    минимум 5-6 побед подряд

    Предпосылки есть. МЮ уже выдавал отличную серию. Но проблема в том, что команда просто до ужаса нестабильна. Т.е. даже если мы обгоним МС, то никто не даст гарантии, что два матча спустя они не обгонят нас, после пары унылых ничьих в нашем исполнении. Учитывая плотность верхней части таблицы, и нестабильность всех команд, за исключением, разве что, Челси, прогнозировать конечный состав Биг-4, пока что, занятие абсолютно бессмысленное. Теоретически, МЮ ещё даже на второе место способен замахнуться. Но это чисто теоретически, так как очков до этого места всего-ничего, по меркам АПЛ. Но учитывая вчерашний матч, я бы прогнозировал нам 5-6 место, без чудес и неожиданностей. Реализация - это ахиллесова пята МЮ. Да, соперники будут терять очки, но будем их терять и мы - это бесспорно. Хотя, возможно, это ещё злость после вчерашней ничейки во мне говорит. Честно, до вчерашнего матча я бы поставил на то, что МЮ заползёт на четвёртое место в итоге.
    Pusher 2 февраля 2017 - 14:17 | Сообщение: #86
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4133

    Симпатий: 1176

    Цитата: Arm1n
    я уверен что и Арсенал и Ливер и вероятно МС еще будут терять много очков

    Будут конечно, но такими темпами мы будем терять не меньше
    Цитата: Arm1n
    основная причина, я о ней уже ранее упоминал, Маур сделал себя заложником купив за огроменные бабки Погба и подписав Златана.

    Проблема не в подписании данных игроков, а в том что он сделал их неприкасаемыми. Исходя из этого он начал подбирать под них стиль и тактику. Вот и все
    Цитата: Дядюшка Фестер
    В этом сезоне в центре успели поиграть все четверо центральных защитников, и то, что последние матчи там играют Рохо и Джонс данного факта не отменяет. Это и есть ротация, о которой я говорил.

    Это нормально, те же Джонс и Рохо уже сыгрались - у них уже есть взаимопонимание. Вот при ЛВГ действительно в ЦЗ не было стабильности, одно время вообще 8 или 10 матчей кряду были абсолютно разные связки)

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Предпосылки есть.

    Теоретически предпосылки всегда есть)

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Но учитывая вчерашний матч, я бы прогнозировал нам 5-6 место, без чудес и неожиданностей.

    Согласен, сейчас тоже придерживаюсь этого мнения.
    Сообщение отредактировал Pusher 2 февраля 2017 - 14:20
    Woodman137 2 февраля 2017 - 14:24 | Сообщение: #87
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 32016

    Симпатий: 7744

    Цитата: Pusher
    Проблема не в подписании данных игроков, а в том что он сделал их неприкасаемыми.

    Именно.
    Цитата: Pusher
    Исходя из этого он начал подбирать под них стиль и тактику. Вот и все

    А вот тут не согласен. Когда ты берешь игроков такого уровня, ты должен строить игру через них. Это нормально. Но другое дело, что когда нихрена не получается, как вчера и в предыдущих матчах - было бы неплохо их тоже на банку посадить и попробовать сыграть по-другому. Мхитаряна же он посадил, пусть и этих посадит. Погба ужасен в 2017 году. Златан тоже ни о чем. Но им все сходит с рук. В то время как Марс, оформивший 2 гп в последнем матче сидит на банке. Справедливо? Них*я.
    Цитата: Pusher
    Это нормально, те же Джонс и Рохо уже сыгрались - у них уже есть взаимопонимание. Вот при ЛВГ действительно в ЦЗ не было стабильности, одно время вообще 8 или 10 матчей кряду были абсолютно разные связки)

    Я тоже не вижу проблемы в ЦЗ. У нас 4 человека на этой позиции. С Блиндом и вовсе 5. Куда еще одного? Рохо-Джонс, Смолл-Байи вполне сыгранные пары.
    Сообщение отредактировал Woodman137 2 февраля 2017 - 14:25

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    Pusher 2 февраля 2017 - 14:33 | Сообщение: #88
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4133

    Симпатий: 1176

    Цитата: Woodman137
    Но другое дело, что когда нихрена не получается, как вчера и в предыдущих матчах - было бы неплохо их тоже на банку посадить и попробовать сыграть по-другому.

    Ну и я об этом, ясно дело что игру нужно строить через Погба, но не нужно ему позволять делать все что он хочет и уж тем более делать его "священной коровой". Под подстроение под игроков я в большей степени имел ввиду Златана, с ним в составе нам приходится всегда играть позиционно, а по мне нужно исходить из матчей - иногда со Златаном на острие, иногда Раша или Марса выпускать туда. Либо перестраиваться по ходу матчей, а у нас из матча в матч все одно и тоже.
    Дядюшка Фестер 2 февраля 2017 - 14:40 | Сообщение: #89
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: Pusher
    Это нормально

    Для меня, нормальным, в данном случае, будет выбор связки из двух основных игроков, и лавочника им на подмену. Как это было в случае с Фердинандом, Видичем и Брауном (позже - Эвансом). Осталось распределить роли, кто "новый Браун"? Байи? Едва ли.

    Цитата: Pusher
    Проблема не в подписании данных игроков, а в том что он сделал их неприкасаемыми. Исходя из этого он начал подбирать под них стиль и тактику. Вот и все

    Такое бывает. В Интере он "строил" игру вокруг Снейдера. В Челси был Лэмпард и Эссьен. В МЮ он увидел таковым Погба. Пока что получается не всё. Но это уже другой разговор. Дед, в своё время, был так увлечён Вероном, что тоже пытался приспособить команду для удобства и наилучшей игры аргентинца, но не срослось.

    Цитата: Pusher
    Теоретически предпосылки всегда есть)

    В нашем случае они есть и практически. Теоретически предпосылки были даже при Мойесе и ЛВГ - "дайте им время и всё будет". Нынешний же МЮ, играет откровенно неплохо, проблема лишь в хреновой реализации, которая мигает, как лампочка индикатора - то она есть, то её нет. Но это минуса достаточно, учитывая плотность борьбы за места со второго по четвёртое. Это не прошлый сезон, где ЛВГ умудрился просрать четвёрку, когда за чемпионство боролись ГГ, Тоттенхем и Лестер (!!!Лестер, мать его!!!) Сейчас всё иначе. Другая цена ошибки, даже самой минимальной. Но всё до сих пор не критично и шансы ни на что, кроме чемпионства, не потеряны. Если вдуматься, те же ГГ и МС тоже сражаются за место в четвёрке, борьба за АПЛ существует только в головах самых упоротых из их особей.

    Цитата: Pusher
    Раша или Марса выпускать туда.

    Раш и Марс эффективнее на фланге. Особенно второй. Для ЦФ у них нет удара, пока что. Рашфорд, кстати, вчера сыграл плохо, за исключением пары интересных проходов не показав ничего, но на него бочки не катятся.
    Сообщение отредактировал Дядюшка Фестер 2 февраля 2017 - 14:42
    Pusher 2 февраля 2017 - 14:54 | Сообщение: #90
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4133

    Симпатий: 1176

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Для меня, нормальным, в данном случае, будет выбор связки из двух основных игроков, и лавочника им на подмену. Как это было в случае с Фердинандом, Видичем и Брауном

    Я говорил о сыгранности, а не о железобетонной паре аля Видич-Фердинанд. Наши ЦЗ сыграны с командой, дальше совсем другая тема.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Раш и Марс эффективнее на фланге. Особенно второй. Для ЦФ у них нет удара, пока что. Рашфорд, кстати, вчера сыграл плохо, за исключением пары интересных проходов не показав ничего, но на него бочки не катятся.

    При ЛВГ оба играли ЦФ в определенное время и довольно таки неплохо, никто же не говорит что бы они это делали постоянно. Тот же Ибра порит кучу моментов. Нужна ротация, которой в нападении совсем нет
    Цитата: Дядюшка Фестер
    ля ЦФ у них нет удара, пока что.

    Ну незнаю, у Марса отличный удар. Он может и на технику и на силу.
    mu best team нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Pusher 2 февраля 2017 - 14:55
    mu best team 2 февраля 2017 - 15:19 | Сообщение: #91
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 30500

    Симпатий: 6793

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Для меня, нормальным, в данном случае, будет выбор связки из двух основных игроков, и лавочника им на подмену. Как это было в случае с Фердинандом, Видичем и Брауном (позже - Эвансом). Осталось распределить роли, кто "новый Браун"? Байи? Едва ли.

    Сейчас в мире таких столбов обороны как Ферди и Видич нет, а ты про МЮ говоришь. У нас есть 4 примерно равных неплохих ЦЗ. Байи на их фоне выделяется, он и должен быть основным. А дальше уже зависит от формы Криса, Фила и Маркоса. Я думаю пара Байи-Рохо может быть одинаково хороша как и Байи-Джонс. Учитывая какая ситуация с центр защами в целом на трансферном рынке, у нас очень хорошие варианты + довольно молодые.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Раш и Марс эффективнее на фланге. Особенно второй. Для ЦФ у них нет удара, пока что. Рашфорд, кстати, вчера сыграл плохо, за исключением пары интересных проходов не показав ничего, но на него бочки не катятся.

    Марс да. А вот Рэшфорду место на острие. Его надо чередовать с Иброй. При всем уважении к ветерану, он не должен играть по 90 минут в каждом матче АПЛ.
    С Рэшфордом наконечником, открываются новые возможности атаковать. Больше будет проникающих передач, потому что Рэш может предложить скорость. Будет меньше навесов и забросов. По мне одни плюсы. А если учесть, что у Ибры с реализацией тоже часто лажа, то Рэш на его фоне не сильно проигрывает.

    Дядюшка Фестер 2 февраля 2017 - 16:58 | Сообщение: #92
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: Pusher
    Я говорил о сыгранности, а не о железобетонной паре аля Видич-Фердинанд.

    Для меня одно, прямо вытекает из другого. Есть основной состав, есть семь игроков на замене, на этом всё (имеется в виду, что состав не меняется от матча к матчу без крайней нужды). Большинство топ-клубов именно так и играли(-ют), в том числе и мы раньше.

    Цитата: Pusher
    При ЛВГ оба играли ЦФ

    Пора забыть, что было при ЛВГ. Сейчас они играют хреново.

    Цитата: Pusher
    Нужна ротация

    Нужен нормальный основной состав. Чем меньше игроков тасуют, тем лучше. Надеюсь, летом избавимся от 4-5 игроков, и каждый будет играть на своей позиции. Пока же, Ибра - главная ударная сила МЮ, что бы кто ни говорил, и выход его в основе всех матчей АПЛ более чем оправдан. В следующем сезоне посмотрим, что изменится, и изменится ли.

    Цитата: Pusher
    Он может

    Пока что не хочет. Были у него шансы отличиться в этом сезоне. Он подвержен хреновой реализации, как и его коллеги по амплуа.

    Цитата: mu best team
    Сейчас в мире таких столбов обороны как Ферди и Видич

    А зачем нужны Ферди и Видич? Я говорю про двух основных центральных защитников для главных турниров - АПЛ и ЛЧ. Если это будет пара из четвёрки уже имеющихся - ради Бога.

    Цитата: mu best team
    А дальше уже зависит от формы

    А вот это вот и плохо, что дальше всё зависит от формы, потому что ЦЗ такого клуба всегда должны быть в одной форме - хорошей (исключая травмы, конечно). В пару к Байи лучше всего присовокупить постоянного партнёра по центру защиты. А так будет чехарда тут этот, там этот, тогда этот, если так этот и так далее.

    Цитата: mu best team
    По мне одни плюсы.

    Мы ещё не видели подобного, чтобы о плюсах говорить. В этом сезоне Рашфорд забивает крайне мало, хотя возможности таковые у него были. Потому, пока что, я прекрасно понимаю Моура. Единственное что я бы изменил - меньше выпускал Мату и Руни. Ибра, с права Мхитарян, а с лева, поочерёдно, то Марсиаль, то Рашфорд. Вот это было бы хорошо. Потому как если собираются вместе Ибра, Руни и Мата, то там про скорость атаки можно забыть в принципе.
    Сообщение отредактировал Дядюшка Фестер 2 февраля 2017 - 16:59
    Disturbed 2 февраля 2017 - 18:24 | Сообщение: #93
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2250

    Симпатий: 551

    Дядюшка Фестер,
    Поддерживаю. С одной стороны, хорошо, когда у тебя 20 игроков могут сыграть примерно на одинаковом уровне, с другой - это почти всегда означает, что задачи, которые вы можете решать - это бои местного значения. Нужна четкая основа с микроскопическими изменениями на 1 или 2 позиции, не больше.
    Не согласен по Маркусу. Он на своём фланге вчера пахал изо всех сил, игра через него часто шла. Он же не виноват, что партнёры должным образом не поддержали. Особенно он был хорош на контрасте с правой бровкой. Там, пока вперёд не пер Валенсия, был тихий ужас. А выход на замену Руни и Маты вообще нивелировал командную скорость. Конечно, после боя любой - маршал Жуков, но думается, выход скоростного и техничного Марса принёс бы намного больше пользы.
    Дядюшка Фестер нравится это сообщение.

    "Человек рождён в грехе и зачат в мерзости; и путь его от зловонной пелёнки до смердящего савана"

    mu best team 2 февраля 2017 - 18:40 | Сообщение: #94
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 30500

    Симпатий: 6793

    Цитата: Дядюшка Фестер
    А вот это вот и плохо, что дальше всё зависит от формы, потому что ЦЗ такого клуба всегда должны быть в одной форме - хорошей (исключая травмы, конечно).

    Они что не люди по твоему?) Даже у Месси, Суареса бывают спады формы. Если возвращаться к железобетонным Рио-Виде, они тоже косячили порой даже проводя свои лучшие сезоны в МЮ. Видич красные хватал и Торрес его частенько вертел на кукане еще во времена Ливерпуля. Это к тому, что ты нигде не найдешь ЦЗ, который всегда будет в отличной форме. Это просто нонсенс.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Мы ещё не видели подобного, чтобы о плюсах говорить. В этом сезоне Рашфорд забивает крайне мало, хотя возможности таковые у него были.

    В тех матчах, где Рэш выходил нападающим, были видны изменения в рисунке игры. А забивает он мало потому что играет 80% времени на бровке. Играл бы напа регулярно, голов было бы больше.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Нужен нормальный основной состав. Чем меньше игроков тасуют, тем лучше

    МЮ в АПЛ уже матчей 10-12 примерно одним составом играет. Меняются только крылья атаки и левый защ. Основной костяк уже сформирован. В защите Валя, Джонс, Рохо. В центре кулак Каррик-Погба-Эрерра, в атаке Ибра. Маур уже особо не тасует игроков. Все проблемы в реализации. Несыгранный состав в кубке умудряется забивать слабому сопернику 4, типа сыгранные игроки старта не могут пихнуть днищенским Халлам, Стоукам, Бернли.

    Manowar 2 февраля 2017 - 20:31 | Сообщение: #95
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4842

    Симпатий: 1328

    Цитата: Arm1n
    уже февраль, а мы по прежнему играем в 4 турнирах. Да в АПЛ дела не очень, но при этом есть большая плотность в таблице, и еще ничего не потеряно

    угу а что поменялось? то же самое. раньше не были и не забивали, а сейчас бьем и толку ноль...
    Цитата: Arm1n
    нет не чую, ведь Гал действительно был дном.

    ну да Маур предет парядок наведет...плавали знаем
    Pusher нравится это сообщение.

    То, что я должен, записано в налоговом кодексе. Все, что не должен — в уголовном. Остальное - на мое усмотрение. (c)

    Pusher 2 февраля 2017 - 20:38 | Сообщение: #96
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4133

    Симпатий: 1176

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Пока что не хочет. Были у него шансы отличиться в этом сезоне. Он подвержен хреновой реализации, как и его коллеги по амплуа.

    Вот я не понимаю почему условные Марс/Раш проведут какой нибудь плохой матч, то должны доказывать все по новой, а Ибра может пороть кучу моментов весь матч и следующую игру начать снова в старте? Он что особенный? Или он легенда Юнайтед? Может он тащил нас в прошлом сезоне? Мне кажется игроки должны быть в равных условиях. Если бы Маур так же упорно ставил в основу Антони или Маркуса в ЦН не думаю что кто из них прям намного меньше Златана забил бы.

    Цитата: mu best team
    типа сыгранные игроки старта не могут пихнуть днищенским Халлам, Стоукам, Бернли.

    Очевидно что плохая реализация это не следствие несыгранной команды.
    Manowar нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Pusher 2 февраля 2017 - 20:42
    Стас 2 февраля 2017 - 21:21 | Сообщение: #97
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 25

    Цитата: Дядюшка Фестер
    ДДХ, Шоу, Рохо, Байи, Валенсия, Швайнштайгер, Эррера, Погба, Марсиаль, Ибрагимович, Мхитарян.

    Но не удивлюсь, если Марсиаль снова начнёт матч на скамейке запасных)

    MUFC : Генриха Мхитаряна не будет в стартовом составе против Лестера.
    Дядюшка Фестер 2 февраля 2017 - 21:42 | Сообщение: #98
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1674

    Цитата: mu best team
    Даже у Месси, Суареса бывают спады формы.

    Они себя так зарекомендовали в футбольном мире, что имеют право на спады формы, которые у них, к слову, весьма кратковременные, и малозаметные для команды к тому же. Потому что если спад у Месси, то есть Неймар и Суарез. Вообще сравнивать довольно-таки смешно. Это всё равно что пытаться обелить условного Уэлбека, говоря, что, дескать, ничего страшного, вон даже у Анри бывали спады. Они то бывали, да вот только игрок качественно иного уровня, о чем и речь идет.

    Цитата: mu best team
    Если возвращаться к железобетонным Рио-Виде, они тоже косячили порой

    Ты сравни ещё Джонса и Рохо (даже сейчас, когда они играют хорошо) с пиковыми Рио и Видой. Речь не о том, что нужен игрок никогда не допускающий ошибок, речь о том, что нужна пара основных качественных и стабильных ЦЗ. Джонс только недавно от болячек системных, вроде как, оправился, а Рохо, десяток матчей назад, хотели слить большинство фанов МЮ. И чёрт его знает - какой у них запас прочности. Рио с Видой же, для сравнения, играли, как боги, лишь изредка позволяя себе косяки и кратковременные спады, пока возраст не взял своё. Байи, к слову, подходит под эту роль, хоть ещё и не дорос до искомого уровня, но уже сейчас играет по-царски. Нужно определиться с его партнером в центре обороны. А то если имеются прям аж две пары хороших ЦЗ, то на поверку эту означает, что имеются две пары защей уровнем чуть выше среднего, аля Браун и О'Ши, форма которых имеет вид синусоиды, и зависит не только от их физических кондиций, но и от положения звёзд на небе, судя по всему.

    Цитата: mu best team
    были видны изменения в рисунке игры

    Вот только обилия голов не было видно, что первостепенно важно.

    Цитата: mu best team
    А забивает он мало потому что

    Потому что ещё слишком зелен. Подрастёт - научится. Более чем уверен, что если он не упадёт ниже плинтуса (тьфу-тьфу), то уже со следующего сезона будет получать немного больше времени. Торопиться тут нечего, уже не один перегорал, когда на него слишком рано надежды возлагали.

    Цитата: mu best team
    примерно одним составом играет

    Ещё не ясно, кто будет играть с лева в защите, ещё не ясно, кто будет играть третьим в атаке (там с попеременным успехом тусуются аж три игрока, не считая Руни), ещё не ясно, кто будет играть ЦЗ, когда вернётся Байи. Это и называется неопределённостью. В следующем сезоне, с учётом прихода новичков, ситуация может только лишь усугубиться. Так что уже сейчас нужно стараться играть теми, на кого идёт расчёт и на основу будущего сезона.

    Цитата: Pusher
    Он что особенный?

    Знамо дело. Он топ-игрок, без преувеличения живая Легенда мирового футбола. Он уже всё всем доказал, и его присутствие оказывает не только пользу в виде голов, но и колоссальную психологическую поддержку. Когда такой батя на поле, по другому и быть не может.

    Цитата: Pusher
    Может он тащил нас в прошлом сезоне?

    Лол))) В прошлом сезоне его в команде не было) Что это за странная ностальгия - "тащил нас в прошлом сезоне"?) Руни нас тащил несколько сезонов после ухода Роналду, да и при Криштиану был знаковым игроком. Может будем ставить его перманентно в состав?) Ибра, на данный момент, безальтернативный ЦФ, который в свои 35, за 15 матчей до конца сезона, забил уже больше(!), чем те, кто тащил нас в прошлом сезоне.

    Цитата: Pusher
    Если бы Маур так же упорно ставил в основу Антони или Маркуса

    Если бы, если бы. В прошлом сезоне они были игроками основы, голевого пиршества замечено не было.

    Цитата: Pusher
    прям намного меньше Златана забил бы.

    Да я уже понял, что, в принципе, все забивали бы больше Златана, будь то Марсиаль и Рашфорд или нап со стороны, но между тем, забивает, отчего-то, всё тот же старый-добрый Златан)

    Цитата: Pusher
    Очевидно что плохая реализация это не следствие несыгранной команды.

    )
    Disturbed нравится это сообщение.
    mu best team 2 февраля 2017 - 22:02 | Сообщение: #99
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 30500

    Симпатий: 6793

    Цитата: Pusher
    Вот я не понимаю почему условные Марс/Раш проведут какой нибудь плохой матч, то должны доказывать все по новой, а Ибра может пороть кучу моментов весь матч и следующую игру начать снова в старте? Он что особенный? Или он легенда Юнайтед? Может он тащил нас в прошлом сезоне? Мне кажется игроки должны быть в равных условиях. Если бы Маур так же упорно ставил в основу Антони или Маркуса в ЦН не думаю что кто из них прям намного меньше Златана забил бы.

    Вот тут в точку. Любая ошибка Марса, Шоу рассматривается под микроскопом. А критику в адрес Ибры, Погба от Маура я еще ни разу не слышал, хотя было за что.
    Цитата: Pusher
    Очевидно что плохая реализация это не следствие несыгранной команды.

    Я на это и не намекал) Просто разделение на основу и резерв довольно условное. Тот же Швайни показал, что в принципе давай ему побольше шансов и он может сыграть не хуже Каррика в опорной зоне. Тоже самое и насчет Рэша, Мартиаля. Рэш заслуживает по мне играть на своей позиции в атаке. Он будущее МЮ. А Ибра это на 1-2 сезона от силы.

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Потому что если спад у Месси, то есть Неймар и Суарез. Вообще сравнивать довольно-таки смешно. Это всё равно что пытаться обелить условного Уэлбека, говоря, что, дескать, ничего страшного, вон даже у Анри бывали спады. Они то бывали, да вот только игрок качественно иного уровня, о чем и речь идет.

    Что сравнивать то?) Ты написал что ЦЗ в топ клубе ВСЕГДА должен быть в хорошей форме. Но так не бывает ни у кого. Тем более на такой ответственной позиции как ЦЗ. Требуешь невозможного.

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Байи, к слову, подходит под эту роль, хоть ещё и не дорос до искомого уровня, но уже сейчас играет по-царски. Нужно определиться с его партнером в центре обороны.

    Так че тут определяться то?) Байи-Рохо чередовать с Байи-Джонс, давая отдыхать парням в зависимости от плотности матчей. Смоллинг на подмену и на более проходные матчи. Это неплохой вариант. Не в защите сейчас главные проблемы команды. Пропускает команда в принципе мало. Надо делать что-то с реализацией.


    Цитата: Дядюшка Фестер
    Ещё не ясно, кто будет играть с лева в защите,

    Шоу когда форму наберет.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    ещё не ясно, кто будет играть третьим в атаке (там с попеременным успехом тусуются аж три игрока, не считая Руни),

    Ну тут очевидно кто должен играть.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Он уже всё всем доказал, и его присутствие оказывает не только пользу в виде голов,

    Но и отсутствие голов порою)

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Ибра, на данный момент, безальтернативный ЦФ, который в свои 35, за 15 матчей до конца сезона, забил уже больше(!), чем те, кто тащил нас в прошлом сезоне.

    Опять 25) В прошлом сезоне команда за игру в створ била 1-2 раза от силы. О каких голах речь идет?) К тому же Марс играл левого вингера большую часть сезона. Сравнение некорректное абсолютно. То что Ибра забил свою 19ку, конечно молодец. Только это не предел мечтаний. При такой атакующей игре команды он должен бы забить больше, раз позиционирует себя как безальтернативный топище в атаке.

    Disturbed 2 февраля 2017 - 22:35 | Сообщение: #100
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2250

    Симпатий: 551

    mu best team,
    Вообще, конечно, споры насчёт числа голов Марсьяля в сравнении с Иброй напоминают разговор слепого с глухим. Понятное дело, что за 20+ игр на позиции центрфорварда в команде, для которой создать момент не проблема, Антони забил бы побольше. Но всё же, соперничать со Златаном, штука весьма сложная, зачастую это предполагает, что ты должен быть не только на уровне с ним, а выше него. Тут ещё стоит учесть, что Ибра на фланге ну совсем не потянет, значит, может сыграть лишь на одной позиции. Тогда вопрос переходит в другую плоскость: менять его или не трогать?

    Я уже писал: у команды должно быть несколько вариантов построения атаки. Ибрагимович на острие означает минимум быстрых скоростных атак, если рывки придётся делать на 20-30 метров. Да и в силу возраста стоило бы давать отдых.

    Проблема Рэша и Марса во многом психологическая. Они не чувствуют, что им доверяют. Вот тут конечно проблема, ибо Моур заморачиваться не станет. Либо ты готов, либо до свиданья, я себе других найду. Моё мнение: не совсем верная позиция. Тренировать от слова тренер, а не от фразы "гоните мне 100500 лимонов, чтоб я только контракт подписал". Нужно бережно относиться к тем, кто уже есть, тем более, что это не буратины.

    Ну и наконец, полностью поддерживаю Дядюшка Фестер. Клубу нужны защитники, в которых можно было бы верить при любых обстоятельствах. Никто из имеющихся такого впечатления не производит, у всех какие-то тараканы в головах: Джонс, Смоллинг - нестабильны, Рохо вполне могли выкинуть из команды на вольные хлеба. Байи только полгода в команде, ну а Блинда я бы вообще в качестве ЦЗ не упоминал.
    mu best team, Дядюшка Фестер нравится это сообщение.

    "Человек рождён в грехе и зачат в мерзости; и путь его от зловонной пелёнки до смердящего савана"

Статистика форума, пользователей онлайн: 2 (за последние 15 минут)

Создано тем
1377
Всего сообщений
371865
Пользователей
11960
Новый участник
PenaCHo